о расизме

[avva]

(размышления вслух после чтения некоторых скандальных обсуждений в ЖЖ)

Мне кажется, советское детство в этом по крайней мере мне помогло. Я некритично воспринимал официальную советскую идеологию где-то лет до 11-12, точно не помню. И, вместе со всем остальным, столь же некритично впитал убеждение в том, что расизм - это плохо, неправильно, расизм - это зло. А когда у меня был период осознания лживости той идеологии, что я некритично воспринимал, мне как-то повезло, и отношение к расизму не вошло в список того, что нужно было отвергнуть в лживой советской идеологии. Убежденнность в том, что расизм - зло, осталась со мной в качестве не аксиомы, но внутреннего убеждения, до того возраста, лет в 18-20, когда, живя уже в Израиле, после какого-то личного опыта и прочтения каких-то книг, оно заново подтвердилось уже в более внятно обозначенной, проговоренной, относительно продуманной системе взглядов на мир.

Иными словами, у меня не было периода типа "ох уж мне все эти политкорректные лицемеры. Нет, я буду неполиткорректным героем и не буду скрывать того, что я думаю об этих макаках, которые с дерева еще не успели слезть (ну или другие примеры - нужное подставить)". И хорошо, что его не было - его пошлость и убогость сейчас мне ясна лучше, чем могла бы быть ясна раньше, и я вполне мог "застрять" на такой удобной ментальной ловушке надолго. Судя по ЖЖ, многие и застряли.

Я думаю, что расизм - зло. Что судить о человеке по цвету его кожи могут только негодяи, дураки, и - оставляю лазейку, потому что в этом мире нельзя без лазеек - люди, находящиеся под очарованием идеи "сопротивления политкорректности", глубоко идиотской и злодейской в данном случае; таким людям можно только горячо пожелать от этого очарования избавиться (а с дураками и негодяями лучше просто дела не иметь). Мне кажется, что каждый человек заслуживает отношения к себе как к суверенной личности, отношения, не предопределяемого цветом его кожи. И одновременно - и без всякого противоречия уже сказанному - я считаю, что никакие факты не могут и не должны быть замолчаны в угоду желанию избежать расистских толкований. Например, если в какой-то стране члены какой-то расы (или этнической группы, или религиозной группы итп.) в среднем намного чаще совершают преступления, или в среднем у них меньший IQ на статистически заметном уровне - это пример фактов, обсуждение которых, и обсуждение способов исправить положение, не являются примером расизма.

Никакие светлые идеалы не должны заслонять реальность. И если реальность такова, что (например), где-то раса коррелирует с преступностью, то такова реальность, и обсуждение ее не делает меня расистом. Но, с другой стороны, использовать апелляцию к реальности для подтверждения своих низких убеждений или стереотипов - не меньшее (часто большее) лицемерие, не меньший (часто больший) самообман. Корреляция - не то же самое, что причинная связь, и может иметь под собой множество возможных причин (которые стоит исследовать и о которых стоит говорить). Личный опыт очень часто нерепрезентативен, и закрывать на это глаза - вид самообмана. Наконец, неблагоприятная статистика в случае какой-то группы не делает оправданным отношение к члену этой группы не как к суверенной личности.

Есть люди, которые, как и я, считают, что расизм - зло, но их определение расизма - другое. Например, тот факт, что я считаю обратную дискриминацию (например, в форме affirmative action) сомнительным, а часто и прямо-таки вредным и несправедливым шагом, делает меня расистом в глазах некоторых людей; то же самое касается моего убеждения насчет того, что те аспекты реальности, которые указывают на расовый дисбаланс в области тех или иных позитивных или негативных достижений, замалчивать не нужно и не должно. Но меня это не слишком волнует, даже совсем, пожалуй, не волнует; ведь я считаю, что расизм - зло, не из желания "быть политкорректным" по мнению дураков и негодяев, а потому, что это важная часть моего мировоззрения.

Вот что я думаю о расизме. А что думаете вы?

Comments

[bagira.livejournal.com]

Авва, можно вопрос?

Вот смотрите, если ко мне приходит определенный тип клиента--относительно молодой (до 50), черный мужчина--я могу не глядя сказать, что у него есть огромная задолжность за алименты. То есть у 8 из 10 будет, не меньше. У белых тоже бывает, но у черных--у всех поголовно. Много детей, от нескольких мамаш (а у черных девушек обычно 3-4 детей от разных отцов), за которые они упорно не платят присуженные им алименты. Так вот, я могу танцевать вокруг и придуриваться, что не ожидаю этого от них, и в результате все равно придется с этим разбираться. А могу с самого начала позвонить в суд и узнать, нет ли у них такой задолжности. Это расизм?

[signamax.livejournal.com]

если можно я имхну здесь - нет это не расизм
у вас такая популяция вокруг
где нибудь где негров мало а вайт-треша много - будет с точностью до наоборот
здесь играет роль конкретная метсная демография
где-нибудь в ванкувере где негра просто так на улице не увидишь а если увидишь то окажется врачем - там вашими клиетами будут белые - русские например

[bagira.livejournal.com]

Может, дело и в популяции, но среди нашей клиентуры белых и черных ровнехонько половина на половину. Просто среди черной половины проблемы такого рода встречаются чаще, чем среди белой. В общем, наблюдается абсолютная корреляция между расой и безответственностью. С женщинами вообще поголовно--у нас нет ни одной белой клиентки, у которой трое детей от разных пап.

[signamax.livejournal.com]

я же спорю
таковы ваши наблюдения на вашей популяции
у меня - несколько другие
то есть например вчера - я уже это где-то писал - разговаривал с двумя - один - один из самых лучших виденных мной врачей и приятнейший человек, а его секретарша быдло каких мало.
нужно ли добавлять что и тот и другой черные

ваша выборка не репрезентативна в масштабах этой планеты - она отражает только вашу местную демографию и то... потому как не рандомизировано вы их наблюдаете

[egorfine.livejournal.com]

Это не расизм. Это статистика. Это ваш опыт как специалиста.

[s1m.livejournal.com]

99% утонувших ели огруцы. Означает ли это, что поедание огурцов повышает шансы утонуть?

[egorfine.livejournal.com]

нет. поэтому я и говорю, что цвет кожи не повышает шансы платить алименты

[s1m.livejournal.com]

Давайте я перефразирую. Использование статистической корреляции между цветом кожи и выплатой алиментов -- это расзим или нет?

[egorfine.livejournal.com]

это не расизм. Это статистическая корреляция. :) что ж тут поделать, если такая статистика? с ней не поспоришь. Она не в курсе, что такое расизм и политкорректность. Она беспристрастна дальше некуда.

[s1m.livejournal.com]

Ну вот это я и хотел уточнить. Потому что на мой взгляд, это -- и есть расизм. Раса не является релевантным показателем для данного сравнения. Это обвинение тех самых огурцов в смерти ничем неповинных людей. И там и здесь статистика, в обоих случаях абсолютно нерелевантая :/

[romanet.livejournal.com]

В данном случае раса, как раз релевантна. Не релевантен пример с огурцами, мы не знаем ели ли огурцы те, кто не утонул. Статистическая зависимость не доказывает функциональную связь, но показвает, где эту связь нужно искать, иначе социологи не пользовались бы статистикой.
Функциональная связь сушествует между отношением к семейным связям и культурной средой, а культурная среда имеет связь с расой.

[braindancer.livejournal.com]

Avva: И если реальность такова, что (например), где-то раса коррелирует с преступностью, то такова реальность, и обсуждение ее не делает меня расистом.

По-моему, это отвечает на ваш вопрос.

[s1m.livejournal.com]

Ниже кто-то сделал комментарий по поводу разницы между корреляцией и причинной связью. Корреляция -- это расизм. Причинная связь -- нет.

Т.е. если можно доказать, что у негов как рассы есть предрасположенность к созданию задолжностей по алиментам, то нет, это не расизм. Если же причиной алиментов является что-то дургое, то да, это расизм.

[bagira.livejournal.com]

А если мне нет разницы, какие этому причины?

[s1m.livejournal.com]

Вы спросили, я ответил.

Если причина поведения не в генетике или культуре, то это расизм.

[(Anonymous)]

>> Если причина поведения не в генетике или культуре, то это расизм.

Назовите мне причины поведения, обусловленные генетически. Скорее всего - не сможете. Даже больше - если попытаетесь их сформулировать, то это и будет расизмом.
А насчет культуры - она никак иначе и изучаться не может (что на научном, что на бытовом уровне), кроме как наблюдением за жизнью, за поведением. И если статистически значимое количество алиментщиков-негров в данной местности - это факт, связанный с особенностями культуры местного черного населения.
Для примера - когда я беру на работу русского, я серьезно опасаюсь за возможные проблемы с алкоголем. Если же я беру немца (русского немца, я живу в России, в провинции), то таких опасений не возникает (случаи крайне редки). Можно ли сказать, что я проявляю по отношению к русским расизм? Думаю - нет.
Другой пример. Я бы очень не хотел, чтобы моя дочь вышла замуж за негра. Даже за очень хорошего человека. Это - расизм, и обусловлен он генетическими причинами - цветом кожи.

Тимур

[bagira.livejournal.com]

Причина поведения сто процентов в культуре, конечно.

[s1m.livejournal.com]

Совершенно однозначно. Осталось найти связь между культурой и расой :)

[geish-a.livejournal.com]

отнюдь. есть еще социальное положение.

[taki-net.livejournal.com]

Позвонить в суд не расизм. А вот "не глядя на..." обозвать с вероятностью ошибиться 20 процентов(!!!) - расизм.

[raspad.livejournal.com]

А если, не глядя белого обозвать уклонистом от алиментов, это не будет расизмом? Нет? По-моему, это уже расовая дискриминация.

[taki-net.livejournal.com]

А кто-то предлагает?

[raspad.livejournal.com]

Не знаю, но это всё токи ничего не меняет.

[gera.livejournal.com]

Перекликается с тем, что я написал выше.
В моём понимании - не расизм.

[raspad.livejournal.com]

Нет. Расизм – это неоправданно негативные убеждения и дискриминация против какой-то расы. Правда не будет расизмом.

Но всё ровно нельзя вывешивать в качестве своего флага негативную информацию о других.