комиксы

[avva]

А действительно, почему комиксы не прижились в России?

Ну в СССР, может, были какие-то идеологические или бюрократические причины, но СССР уже лет 15 как нет.

Их невыгодно рисовать или переводить или издавать? К ним нет интереса по культурным причинам? (каким?) Никто по-настоящему не пробовал? А может, они уже прижились, но мне это неизвестно?

В общем, хотелось бы побольше узнать об этой важнейшей проблеме.

Comments

[andrey-a.livejournal.com]

Я надеюсь, что мы все таки больше любим читать книги.

[nice-beaver.livejournal.com]

Россия - родина комиксов. Сначала лубок, потом Окна РОСТА.

[ex-ex-ex-ma.livejournal.com]

вполне себе прижились.
и свои рисуются, и иностранные издаются.
и фестиваль ежегодный есть http://www.kommissia.ru/

[raindogu.livejournal.com]

У советских детей было кое-что получше - диафильмы!

[dimaniko.livejournal.com]

http://comics.aha.ru/

Много мусора, но есть, в частности, Кузмичев, Велитов, Липатов - из тех, кого сразу вспомнил.

[talash.livejournal.com]

Именно. Один Stalin vs Hitler (http://www.comics.aha.ru/rus/stalin/) чего стоит.

[lord666.livejournal.com]

Я помню комиксы в журналах "Мурзилка" и "Весёлые Картинки"

У нас культура не визуальная, а символическая

[leonid-b.livejournal.com]

Так всегда было, во всяком случае. Поэтому комиксы, конечно, есть, и довольно интересные, но массового потребителся они никак не захватывают. Несмотря на титанические усилия художников и издателей в течение последних 15 лет.

[(Anonymous)]

Есть даже журналы комиксов, их издают. Я не знаю на сколько они пользуются просом.
Мне кажется это элемент поп-культуры которую мы не восприняли. Лично я очень люблю комиксы, но совершенно не воспринимаю их как чтиво.

[yms.livejournal.com]

http://www.studioks.ru/comix/

Анимация съела неподвижку

[shaherezada.livejournal.com]

Так ведь у комиксов появился шанс тогда, когда этот жанр получил убойную конкуренцию со стороны компьютерных игр и всех других видов анимации. Всё то, что у ребятишек на мобилках и других смотрелках, это и есть продолжение жанра другими средствами.

Re: Анимация съела неподвижку

[rowaasr13.livejournal.com]

Что же анимация не съела ничего у японцев и американцев?

Вот типа комикс тоже

[aburachil.livejournal.com]

http://kindergarden.ykt.ru/books/agents1.html

[alon_68]

Хммм... Наверное, есть культурные причины. В Америке жизнь формирует такой тип "быстрочитателя" - на ходу схватить самое важное. Вот на него и рассчитан комикс. А в России - кто не читает, тот вообще не читает, а кто читает - тот уж хочет что-то основательнее... Мне, например, комикс в целом малоинтересен.

[leggie.livejournal.com]

продаются
постоянно
правда, в основном детские

[ex-ex-lesog.livejournal.com]

потребность в жвачке удовлетворяется порнографией

если запретить порнографию, ее место займут комиксы

[aalien.livejournal.com]

Это-то тут при чем?

[ospf-ripe.livejournal.com]

К сожалению прижились. А к сожалению потому что для развития детей они IMHO скорее вредны, чем полезны, т. к. не стимулируют фантазию а её подавляют - зачем пытаться что то себе представить когда все что можно уже все нарисовано.

[komard.livejournal.com]

А иллюстрированные детские книжки тоже скорее вредны?

[komard.livejournal.com]

Традиции нет. Отношение к комиксам, как к штуке если и не вредной, но не полезной и не очень правильной.

[aalien.livejournal.com]

Не прижились комиксы, как бы так сказать, по совокупности причин.
В начале девяностых, когда вроде бы стало можно - их попытались издавать, но это стоило, конечно, каких-то сравнительно безумных денег (ну, если с книжными детективами/фантастикой сравнивать).
Ну и - никто не хотел вкладываться в развитие - тем более, что все это надо было с нуля создавать.
Как разультат - мои ровесники комиксов не видели, понятия не имеют, что с ними делать, как и зачем их читать, но вот из глубин школьных времен выплывает это советское "дебилизм и порнография". Наличие эротических стрипов, которые путают с комиксами, добавляют веса позиции "разврат и порнуха".

Но сейчас ситуация явно выправляется - просто за счет того, что уже года три издают жуткие марвеловские всякие там, и подростки к ним привыкли. И если кому-то, наконец, придет в голову, что загонять это все в категорию "для детей" совершенно необязательно, то... Ну, люди к комиксам привыкли. Теперь бы начали издавать чего-то нормальное...

Пока же все весьма печально: ни Мура, ни Эллиса, ни местных авторов никто издавать не станет. Года через три - возможно. Не исключено. Хотелось бы верить.

[vodianoj.livejournal.com]

Ну и переводить наверное не просто - короткие, ёмкие фразы.

[vodianoj.livejournal.com]

Чернозёма за 15 лет не накопилось...

[vdz.livejournal.com]

Еще приживется, пройдет несколько лет.

Знаете, проведите эксперимент: прочитайте пару серьезных комиксов (я вам даже цифровую копию пошлю :)), потом снова просмотрите комментарии этого поста, и, наконец напишите новый пост о том, как ваша аудитория просто не могла ответить на вопрос о комиксе.

Причина проста — большинство аудитории понятия о комиксах не имеет. No offence meant! Я говорю о том, что я Вам написал в предыдущем комментарии.

[leonid-b.livejournal.com]

Еще приживется, пройдет несколько лет.

Первый раз я это услышал от издателя и редактора А.Н.Каширина году эдак в 1992-м.
Потом, правда, он так больше не считал.

[babulka.livejournal.com]

Уровень развития полиграфии в СССР не способствовал.

[aalien.livejournal.com]

Печати черно-белых комиксов? В Польше, причем, способствовал.

[raspad.livejournal.com]

В детстве, в 90 годы, я читал детские комиксы Микки Маус, Парк юрского периода, и т.п. Моя младшая сестра их не читает, наверное, сейчас их в продажи меньше, чем было раньше.

Теперь в России они не могут быть популярными, поскольку не составляют конкуренцию мультикам и компьютерным играм.

Порно комиксы на сайте Марка Десадова (http://www.desadov.com/dolcett.shtml) (не всем нравится :)

[aalien.livejournal.com]

Конечно, они не конкурируют с играми и мультфильмами - они дополняют.
И в продаже их, напротив, больше.
Осталось только нормальных, "взрослых" - ну, для старшего подросткового возраста - дождаться.

[svetaolyalena.livejournal.com]

Думаю, что причины две:

1. Отсутствие визуальной культуры (маловероятно).

2. Длинные слова (многовероятно), превращающие коротенький стрип в левиафана.

[aalien.livejournal.com]

Н-нет. Всегда можно выкрутиться.
Но нужна именно культура создания комиксов. Культура написания сценариев.
Заметим, что стрипы массово переводятся на русский язык без заметных потерь (ну, если в оригинале не совсем уж хитрая игра слов) - и все довольны. Но вот набросать что-то самому приходит в голову разве что Кузьмичеву (редко и нерегулярно) и Валере Корнееву (стабильно, но про игрушки и для печатного издания). Ну и там по мелочи всякое.

Непонятно, почему переводить можно вполне успешно, а рисовать свое - слова мешают.

[ollka.livejournal.com]

трудно объяснить. мне кажется, помимо того, что уже было упомянуто, что хороший комикс - или смешной, или очень умный. а русское сознание склонно мысли формулировать более пространно.

[aalien.livejournal.com]

Не могли бы вы тогда объяснить все возрастающую популярность переводных стрипов?

[nnikif.livejournal.com]

Так и в Америке сейчас комиксовая индустрия с трудом выживает. Думаю, если бы не киношный бум, совсем загнулась бы (тиражи падают катастрофически).

Чтобы сделать хороший комикс, нужно очень много тяжелого труда очень талантливых людей, и здесь, учитывая малоуважительное отношение к этому жанру, эти люди себя находят в другом.

Или занимаются комиксами в гомеопатических масштабах:
http://nbp-info.ru/limonka_new/269/269_56_02.htm
http://nbp-info.ru/limonka_new/270/270_56_02.htm
(комикс неплохой, но из него сделали целую музыйную выставку!)

[aalien.livejournal.com]

Кризис комикса там наблюдается в среднем раз в 15 лет.
В таких случаях, как правило, из Британии выписывают новых комиксистов и следующие 10 лет осваивают новые идеи.

[sanches.livejournal.com]

Детские - были в самом что ни на есть СССР, в самые что ни на есть советские времена. Журналы "Мурзилка" и "Веселые картинки" - комиксовые по своему жанру. А какие вещи там публиковались, - аххх!!!... Одни "Двенадцать агентов Ябеды-Корябеды" чего стоят...