о клерикализме, израильское

[avva]

Недавно я прочитал, что Ахмадинеджад разразился очередной речью, в которой жаловался на засилье либеральной и светской профессуры в иранских университетах, и призвал к изгнанию этих враждебных исламской революции элементов.

В Тегеранском университете такие чистки уже начались раньше в этом году, после того, как Ахмадинеджад сменил его руководство.

... собственно, если подумать, то из всех исламских стран Иран более всего напоминает то, чего хотели бы добиться наши ультраортодоксы. "Государство Галахи".

Не Саудовская Аравия с ее жесткой монархической властью, держащейся на нефти, а именно Иран с его властью аятолл.

Наше счастье, что влияние религиозных фанатиков на израильскую внутреннюю и внешнюю политику, каким бы непропорциональным оно иногда нам ни казалось ввиду устройства нашей парламентарной системы, на самом деле весьма ограниченно. То, что у нас есть настоящая, при всех ее недостатках, демократия; что у нас женщины учатся и работают наравне с мужчинами; что у нас есть мирового уровня науки и технологии; и что частная жизнь наших граждан не стеснена в большинстве случаев клерикальными догмами и предписаниями - все это возможно только потому, что реальное влияние религиозных партий в политике ограничивается беззастенчивым высасыванием денег из бюджета и сохранением существующего статус-кво.

Стоит просто помнить, что все те ультраортодоксы (и многие "религиозные сионисты"), которые открыто заявляют, что идеальным устройством нашей общей жизни для них является "государство Галахи", хотят, чтобы мы стали как Иран.

Такой миниатюрный по площади Иран. Без нефти, зато уже с атомной бомбой.

Comments

[trurle.livejournal.com]

Я не считаю, что всё упирается в (цитирую) "сентиментальное отношения к истории и Эрец-Исраэль".
Простите, а что Вы считаете?

[matrimc.livejournal.com]

Я считаю, что иудаизм явился основной причиной, почему государство было основано именно здесь, а не в штате Юта или Уганде. Поэтому если мы полностью игнорируем этот фактор и заявляем, что у нас "обычное государство, как все, какие-такие евреи-шмевреи!?", то нам намного выгоднее переехать в какое-нибудь более спокойное место. Именно в этом и была логика, в которой, по Вашему мнению, "что-то не так".

[trurle.livejournal.com]

Я считаю, что иудаизм явился основной причиной, почему государство было основано именно здесь, а не в штате Юта или Уганде
Помимо очевидных прагматических соображений - вроде заселенности Уганды и пустоты в Палестине начала прошлого века, были и соображения сентиментального исторически-религиозного порядка - поскольку именно в Палестине в античности существовало еврейское государство. При том что подобные соображение действительно существовали и существует, позвольте мне повториться: каким образом из них выводится почтение к пингвинам, инкорпорация религиозных статусов в законодательство или желательность государства Галахи?

[matrimc.livejournal.com]

каким образом из них выводится почтение к пингвинам, инкорпорация религиозных статусов в законодательство или желательность государства Галахи?

Никаким :) А кто говорит, что есть связь или что мне желательно государство Галахи? Ответ был на фразу "проблема в логике", я эту логику пояснил :)

[trurle.livejournal.com]

Вернемся к исходному утверждению:
Без этих ультраортодоксов весь смысл бесконечной войны с арабами именно за этот клочок земли во многом теряется (по крайней мере, для тех, кто приехал в сознательном возрасте).
А теперь попытайтесь мне объяснить каким образом связаны сентиментальные соображения и почтение к упомянутым ультраортодоксам.

[matrimc.livejournal.com]

В данном случае, по-моему, слово "ультраортодоксы" было употреблено несколько в более общем контексте. Имелись в виду не конкретная группа товарищей, а иудаизм вообще (на примере его носителей). По крайней мере я понял логику коммента именно так :)