avva: (Default)
[personal profile] avva

Недавно я прочитал, что Ахмадинеджад разразился очередной речью, в которой жаловался на засилье либеральной и светской профессуры в иранских университетах, и призвал к изгнанию этих враждебных исламской революции элементов.

В Тегеранском университете такие чистки уже начались раньше в этом году, после того, как Ахмадинеджад сменил его руководство.

... собственно, если подумать, то из всех исламских стран Иран более всего напоминает то, чего хотели бы добиться наши ультраортодоксы. "Государство Галахи".

Не Саудовская Аравия с ее жесткой монархической властью, держащейся на нефти, а именно Иран с его властью аятолл.

Наше счастье, что влияние религиозных фанатиков на израильскую внутреннюю и внешнюю политику, каким бы непропорциональным оно иногда нам ни казалось ввиду устройства нашей парламентарной системы, на самом деле весьма ограниченно. То, что у нас есть настоящая, при всех ее недостатках, демократия; что у нас женщины учатся и работают наравне с мужчинами; что у нас есть мирового уровня науки и технологии; и что частная жизнь наших граждан не стеснена в большинстве случаев клерикальными догмами и предписаниями - все это возможно только потому, что реальное влияние религиозных партий в политике ограничивается беззастенчивым высасыванием денег из бюджета и сохранением существующего статус-кво.

Стоит просто помнить, что все те ультраортодоксы (и многие "религиозные сионисты"), которые открыто заявляют, что идеальным устройством нашей общей жизни для них является "государство Галахи", хотят, чтобы мы стали как Иран.

Такой миниатюрный по площади Иран. Без нефти, зато уже с атомной бомбой.

Date: 2006-09-12 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-kleinpo.livejournal.com
То есть невозможность подразумивает, что на данный момент трудно представить идею, с которой наберется большенство Кнессета?

Согласен с вами, мне трудно выдумать такую идею.

Что не принижает вероятность сценария. А говорит лиш о моей фантазии.

Date: 2006-09-12 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] gera.livejournal.com
Да нет, тут есть коренная логическая неувязочка.
Представим себе, что возникла идея, которая чрезвычайно популярна в народе. Настолько, что если с такой идеей выйдут ультраортодоксальные партии, то они получат голоса даже от тех, кого во всём остальном их программа не устраивает. Спрашивается, что же помешает мейнстримным партиям взять на вооружение ту же идею?
Если идея настолько популярна в народе, не логично ли ожидать, что она будет столь же популярна как минимум у наиболее крупных партий?

Date: 2006-09-12 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-kleinpo.livejournal.com
Вот тут вы сильно ошибаетесь. Поясню.

Большие партии не примкнут к идее по тому, что будут по праву считать идею говном. Им даже это в голову не придет.

И может так получится, как в одной земле в Германии. На выборах получили 20% ультраправая партия. Вы бы видели шок на лицах у демократических лидеров.

Но это не потому, что дескать в этой земле 20% фашистов (точно так же, как мало кто хочет в Израиле уронить ядрену бомбу на Иран). А потому, что демократические партии настолько увлеклись диалогами между собой, что не заметили настроя электората. А он решил показать всем кукиш. Тем более, ультраправые ходили в "народ" и говорили простыми понятными лозунгами.

И вуаля, у всех шок.

Выборы это настроение, а не логика :) После этой фигни, я весьма осторожно отношусь к заявлениям, а, кто же их выберет?

Date: 2006-09-12 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] gera.livejournal.com
Ситуация, когда мелкая партия может стать более крупной вполне возможна, тут обсуждать нечего. "Не заметить" настрой меньшинства или заметить и проигнорировать - реально. Но мы ведь не говорим о меньшинстве, мы говорим о большинстве, правильно? Мы говорим об идее, которая овладеет умами большинства. Каким же образом она может не быть популярной среди мейстримных партий?
При этом заметьте, что для большинства религиозные партии обладают дополнительным отрицательным электоральным потенциалом. То есть им надо будет, чтобы эта идея была настолько популярной, чтобы пересилила нежелание голосовать за них из других соображений.

Date: 2006-09-12 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-kleinpo.livejournal.com
Понятно.

Но согластесь, ваши возражения касаютася уровня "не проголосуют". Но если "проголосуют", то теократы развернутся на полную катушку. О чем и был спич в исходном посте.

Date: 2006-09-12 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] gera.livejournal.com
Насчёт полной катушки тоже непонятно. Для этого всё-таки должны быть готовые к этому исполнители. А откуда им взяться?
Впрочем, тут мы упираемся в то же самое - "не проголосуют", потому что сама ситуация из области "если бы у бабушки была другая конфигурация половых органов".

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
4 5 6 78910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 8th, 2026 08:20 am
Powered by Dreamwidth Studios