наивно-музыкальное

[avva]

Продолжил прослушивание курса Гринберга "How To Listen To And Understand Great Music", заполняю некоторые постыдные лакуны. Сегодня узнал, откуда взялась "квинта" (она же "fifth" по-английски) и зачем нужны были разные системы строя. Только музыканты могли договориться назвать "пятым" интервал, математически основанный на трети!

Задумался о том, насколько проще была бы музыкальная жизнь, если бы мы жили в альтернативной вселенной с альтернативной математикой, в которой 2^19 было бы точно равно 3^12.

Всюду несправедливость! Везде несовершенство!

P.S. Очень помогла бы программа, наглядно демонстрирующая октаву, основные ключи, аккорды, влияние системы строя на звуки - то есть показывающая это все на шкале частот и одновременно проигрывающая. Не подсобит ли кто советом?

Comments

[rainy-sunny.livejournal.com]

Рекомендую:

http://avva.livejournal.com/1652299.html?thread=37327435#t37327435

[eterevsky.livejournal.com]

Да, я более чем согласен с приведёнными тезисами. Действительно, ноты, берущиеся на скрипке настолько нечётки, что применять к ним понятие темперации не очень-то корректно.

[rainy-sunny.livejournal.com]

Это только один из тезисов. Что насчёт остальных?

[eterevsky.livejournal.com]

На счёт настройщиков — я не проверял. Кстати, из разговора с настройщиком я узнал, что они намеренно местами отклоняются от идеальной хроматической темперации. На счёт привычки к настройке — в определённых границах это есть. С другой стороны, я думаю, что очень немногие слушатели способны услышать разницу в настройке клавесина, которой пользовался Бах и хроматической темперации. Хотя, очевидно, для него (Баха) эта разница была существенна.

[rainy-sunny.livejournal.com]

Кстати, из разговора с настройщиком я узнал, что они намеренно местами отклоняются от идеальной хроматической темперации.

А в каких местах отклоняются? И для чего?

Я, кстати, вообще довольно слабо представляю себе работу настройщика пианино. Слышал, что они используют камертон, настроенный в "ля"... Но как настроить все эти ноты по одной данной? Опираясь лишь на слух?

На счёт привычки к настройке — в определённых границах это есть.

Кстати, автор статьи, на которую я ссылку кидал, опросил читателей, какие аудиопримеры им больше понравились. Любители равномерной темперации преобладают, но не с очень большим отрывом (ну и, конечно, есть те, кто не слышит разницы между...). То есть многие люди предпочитают Just Intonation.
Я подумал: как им живётся в мире, где отовсюду звучит равномерно темперированная музыка? Может, это и есть те люди, которые кроме классики ничего не признают? Вдруг современная музыка для них фальшивит? Конечно, это в том случае, если классику играют с равномерной темперацией, в чём я сильно сомневаюсь.

Короче, чем дальше я копаюсь в вопросах темперации, тем больше непонятного. Проявляются вещи, о которых я раньше просто не знал и не задумывался...

[eterevsky.livejournal.com]

Я могу ошибаться, но, кажется, они расширяют верхние октавы, чтобы ноты не слишком сливались. Что ещё делают -- не знаю.

На счёт примеров... Возможно сказывается то, какую музыку предпочитает человек.

Классику исполняют в разных темперациях. Грегорианские хоралы -- в одной, барочные пьесы в другой, а романтистов — в равномерной.