и опять израильское, и опять о гей-параде
Nov. 6th, 2006 04:12 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
avvaВчера ночью очередная толпа ублюдков из ультраортодоксальных районов бесновалась на улицах, ранили пятерых полицейских, опять что-то там жгли итд.
Меж тем в Бейт-Шемеше ультраортодоксы забросали камнями городские автобусы, за то, что в них не соблюдается раздельное сидение мужчин и женщин в разных концах автобуса. "Нескромно" получается, на взгляд этих мразей. Одного водителя ранили.
Я, кажется, написал в прошлой записи, что постараюсь придти на гей-парад в пятницу, в связи с этими угрозами со стороны наших доморощенных бесноватых фанатиков? Меняю "постараюсь" на "точно там буду".
Два месяца назад я написал запись о том, что хоть "государство Галахи" почти наверняка тут не возникнет (потому что желающих его появления фанатиков хоть и много, но не настолько много), если бы оно все же возникло по желаниям ультраортодоксов, то было бы очень похоже на Иран. И в частности (в комментах эта тема всплыла), что вполне вероятно, что, как и в Иране, в нем бы вешали геев. Что мне только не написали в комментах. И что я ничего не понимаю в иудаизме. И что я бездумно повторяю худшие стеореотипы.
Вот, прошло два месяца и толпы ультраортодоксов клянутся в своей готовности умереть, лишь бы защитить святость Иерусалима от мерзости гей-парада. Вам это ничего не напоминает? Совсем ничего? Прошло два месяца и толпа угрожает смертью тем, кто собирается мирно пройти по светским улицам центральных (светских, опять-таки) районов Иерусалима. И ни один религиозный лидер, насколько мне известно, это их поведение не осудил. Ни один парламентарий от религиозной партии не сказал хотя бы: мы осуждаем любые проявление насилия, мы считаем гомосексуализм греховным поведением, мы сожалеем об этом параде, но геи имеют полное законное право его провести. Update: Мне справедливо указали на то, что Главный Раввинат (государственная организация, не имеющая, увы, значительного влияния в среде ультраортодоксов) выпустил заявление с призывом мирно, без насилия, протестовать против парада.
И это у них нет сейчас власти.
no subject
Date: 2006-11-06 05:13 pm (UTC)У Вас с ними одно понятие о государстве галахи, так что с ними Вам небось будет проще.
А я уже перестала бить свою жену по утрам.
no subject
Date: 2006-11-06 06:21 pm (UTC)Я полагаю что двух мнений о государстве Галахи быть не может - это государство в котором религиозные иудейские инстанции являются источником закона, права и правоприменения. К примеру, в коллизии с гей-парадом религиозные авторитеты и ортодоксальная община в целом пытается утвердить явочным порядком норму согласно которой ортодоксальной общине и ее лидерам принадлежит право цензуры на демонстрации в Иерусалиме.
Парой постингов выше Вы смутно угрожали своим светским соотечественникам что только от их поведения зависит характер неизбежно грядущего государства Галахи: дескать, если мы заранее капитулируем, то государство Галахи будет относительно терпимым, если же попытаемся сопротивляться, то выйдет нехорошо.
А я уже перестала бить свою жену по утрам.
У Вас есть жена? Знает ли об этом Ваш духовный наставник? Почему Вы не идете на демонстрацию?
полагаю что двух мнений о государстве Галахи быть не м
Date: 2006-11-06 07:05 pm (UTC)И не угрожала я никому. У вас линейка кривая. Я говорила, лишь о том, что облик государства определяют отношения между гражданами. И если это будет непримиримая ненависть, то никакой закон этого не изменит, даже закон галахи. Впрочем, мне-то кажется, что положение не такое уж кошмарное, каким его упорно хотят представить маргиналы с обеих сторон.
А что такое "духовный наставник?"
Re: полагаю что двух мнений о государстве Галахи быть не
Date: 2006-11-06 08:31 pm (UTC)Возникновение государства галахи вы парадами не предотвратите. Какова же будет эта галаха, зависит в большой степени от того, как мы относимся друг к другу.
--
Впрочем, мне-то кажется, что положение не такое уж кошмарное, каким его упорно хотят представить маргиналы с обеих сторон.
Когда отдельные представители общины начинают кидаться камнями в автобусы потому что в автобусах, в вопиющем несоответствии законам иудейской религии, не отделены мужские места от женских, а все остальные члены общины кивают головой и в лучшем случае говорят "мы, конечно, осуждаем хулиганов, но женские места и правда лучше отделить от мужских", то положение трудно назвать иначе чем кошмарным.
Re: полагаю что двух мнений о государстве Галахи быть не
Date: 2006-11-06 09:10 pm (UTC)Надо бы выяснить...
no subject
Date: 2006-11-06 06:52 pm (UTC)no subject
Date: 2006-11-06 07:09 pm (UTC)