avva: (Default)
[personal profile] avva

Пример достаточно топорно сделанной, но эффективной демагогии. В первом же предложении все оппоненты объявляются истериками ("в потоке антиэстонской истерии..."), и тут же из них выделяются "наиболее умные и интеллигентные", но все равно, заметим, часть все того же потока истерии. Далее позиция наиболее умных и интеллигентных "систематизируется"; это выглядит так: собирается в пункты набор совершенно идиотских утверждений, которые, конечно, никто из этих оппонентов ни разу не высказывал и даже близко к такой дикости не подходил, и выдается за их "позицию".

Читателям нравится, просят еще.

Самые смешные слова во всей записи - "как я покажу".

Нет, мне явно стоит перестать читать околоэстонские записи, ничего хорошего о людях таким путем не узнаешь.

Date: 2007-05-02 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] danwinter.livejournal.com
кстати, насчёт "заочно осуждён": авторитетных источников, подтверждающих это, мне найти не удалось. источник, похоже, регнум (http://www.regnum.ru/news/611653.html).
в других местах ([1] (http://www.ekspress.ee/Arhiiv/1999/30/Aosa/Kodumaa.html), [2] (http://www.agentura.ru/forum/archive2002/3095.html)), пишут, что в 1965 г. в КГБ на него было открыто дело по его деятельности в MI6, но через два месяца оно было приостановлено. всё.

Date: 2007-05-02 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] mi-b.livejournal.com
ссылки на его осуждение в 1965 году вы видели, чем они вас не устраивают я не понял. а вот ссылки на то, как его "оправдали" было неплохо посмотреть.

Date: 2007-05-02 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] danwinter.livejournal.com
где ссылки "на его осуждение"? не видел.
т.е. видел, но на регнуме и перепечатки оттуда.

Date: 2007-05-02 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] danwinter.livejournal.com
я видел и это, но, поскольку источник там не указан, решил, что это автор в том же регнуме вычитал. формулировка у него очень похожая на регнумовскую, и по времени как раз укладывается. так можно ещё комментарии в блогах в качестве "независимого источника" приводить.

раз сам сдался, но был отпущен из лагеря для военнопленных и, не скрываясь, переехал в великобританию, значит, был оправдан. "оправдан" не в смысле формального суда (был он над ним в германии или не был, я не знаю), а в смысле что обвинять оказалось не в чем. звания полковника ваффен-сс для обвинения недостаточно. какие ещё могут быть варианты? другие же оказались в аргентине или на скамье подсудимых в нюрнберге.

ай-ай-ай

Date: 2007-05-02 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] mi-b.livejournal.com
то есть про оправдание была ваша личная фантазия. нехорошо.

Re: ай-ай-ай

Date: 2007-05-02 10:48 pm (UTC)
From: [identity profile] danwinter.livejournal.com
какая личная фантазия? то, что он сдался в плен британцам, и то, что он практически сразу оказался на свободе (в отличие, например, от 200 человек, повешенных британцами в хамельне)? в чём конкретно вы сомневаетесь и какие тут ещё могут быть варианты, кроме вышеописанного?
это единственное, на что вы смогли возразить?

Re: ай-ай-ай

Date: 2007-05-03 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] mi-b.livejournal.com
я мог бы написать, что он сразу получил пост в британской разведке, а в таких случаях западные разведки своих не выдавали даже по приговорам французских и итальянских судов. но с человеком с такой бурной фантазией, каждое слово которого я должен проверять, такой спор слишком хлопотен :(

Re: ай-ай-ай

Date: 2007-05-03 11:12 pm (UTC)
From: [identity profile] danwinter.livejournal.com
ещё раз: я не очень понимаю, как вы волшебным образом разделяете "британскую разведку" и британское государство, но при этом никак не разделяете эстонское государство и начальника кайтселийта. при чём тут приговоры французских судов, своим собственным судам они тоже не выдавали? а на немцев потом тоже британская разведка надавила, чтобы они его не смели преследовать?

проверять вообще хорошо бы всё и всегда. вот я например решил проверить, действительно ли ему был вынесен в ссср какой-то приговор, и оказалось, что это по всей видимости прошлогодняя утка регнума. правда, чтобы вы что-то проверяли где-то в независимых источниках, я не заметил: вы спросили, я уточнил, что именно имелось в виду.

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 30th, 2025 09:48 am
Powered by Dreamwidth Studios