мимоходом

[avva]

Ох, как тяжело писать отчет о кандидате после интервью с ним. Чуть ли не мини-эссе о каждом надо написать.

На этой неделе я начал проводить интервью по видео с кандидатами в российские отделения Гугла (в Москве и Питере). От некоторых до сих пор прихожу в себя, от изумления. Но теоретизировать или выводы делать пока рано: мало данных.

Comments

[avva.livejournal.com]

Хорошо, что вы нашли устраивающее вас место.
Алгоритмами, которых нет в STL/Boost, или те, что есть, не подходят по тем или иным причинам, я регулярно пользуюсь в своей работе в последнее время.

[ygam.livejournal.com]

Задавали глупые задачки про алгоритмы, которые нормальный программист никогда применять не будет, так как все реализовано в библиотеках.

Вы не читали рассказ Азимова "Профессия"? Кто делает ленты для тех, кто делает ленты?

Вы можете мне назвать хоть один нужный низкого уровня алгоритм, который бы не был реализован в STL или Boost?

Иерархический bitmap allocator. Когда-то его описывал у Аввы.

[ygam.livejournal.com]

Какая прелесть!

[occuserpens.livejournal.com]

[Тем более это был какой-то хохол! Он меня намеренно завалил задавая сложные вопросы.]

Хехехе...

[ex-ex-annut.livejournal.com]

Знаете, а для меня именно это "социальное общение" было одним из факторов, которое, повлияло на решение иммигрировать
Мы работали в МИАН на Губкина 8, и маленькое зданьице во дворе МИАН (между МИАН и ВЦ) заняла в 2001 году какая-то из российских интернет контор, кажется Яндекс, но я точно не помню, может быть и мэйл.ру или рамблер
Не очень приятно было видеть всех этих юношей и девушек после рабочих часов, выползающих с банками пива, шампанским. Меня это очень сильно оттолкнуло тогда.

[ex-ex-annut.livejournal.com]

наблюдаю Вас несколько раз
В основном в журнале у Игам
У Вас есть удивительная способность писать какие-то мутные комментарии мало связанные со смыслом поста или другого комментария в ответ на который пишется Ваш комментарий

[ex-ex-annut.livejournal.com]

Это стандартная практика
Все большие фирмы (Интел, Гугл, ИБМ, Сан) дают в свои инженерные офисы в России, Индии, Швейцарии, Израиле, Чили
такие же задачи как и в основном офисе
очень интересные задачи

[anosov.livejournal.com]

Крайне не согласен.
Скажите пожалуйста, вот у меня есть библиотека.
В ней описаны 3 алгоритма сортировки: пузырьковая (bubblesort), пирамидальная (heapsort) и быстрая (quicksort). И простой вопрос: в каких случаях
эффективно выбрать пузырек, в каких пирамиду, а в каких быструю сортировку?
Как Вы ответите на этот вопрос не зная этих алгортмов
и их преимуществ для конкретной задачи?
Знания STL, механизмы наследования и стандарт C++ тут не помогут. Нужны алгоритмические знания + еще немного подумать.
Язык - это инструмент, а библиотека - материал. Т.е. необходимые, но никак не достаточные средства для того что бы сделать эффективно решить поставленную задачу.
Надо еще знать какой инструмент и какой материал нужно применить в данном месте (и уметь это сделать) чтобы говна не вышло.

[top30b0t.livejournal.com]

Вы попали в top30 на яндексе самых обсуждаемых тем в блогосфере. Поэтому копия вашего поста доступна в ленте по ссылке (http://topbot2.livejournal.com/1802603.html)
Почитать текст со всеми комментариями можно тут (http://deep-water.ru/?http://avva.livejournal.com/1782395.html)
Это Ваш 8-й ТОПовый пост за последний год (http://deep-water.ru/top/). Посмотреть статистику автора можно тут (http://deep-water.ru/top/info.php?id=357).
Этот "бот не имеет отношения к Яндексу" © НадежныйИсточник

[angerona.livejournal.com]

как всего лишь навсего бывшей харьковчанке, мне очень понравился этот комментарий. Прелесть что такое, если б только они еще и имена свои ставили :).

кстати, придя однажды в фирму, где работал еще один "русский", я всех ошарашила, когда оказалось, что мы оба -- из Харькова. Потому что "вы же такие разные!" Действительно, чего это мы такие? Особенно если учитывать, что и учились еще в одном и том же институте.

----------

Кстати, а почему б не учитывать културные различия в том, какую оценку давать кандидату? По-моему культура компании в целом имеет очень даже важное место в общем решении о найме -- если интервьюеру кажется, что человек не вольется/не поймет культуру компании, то это вполне обьективная причина поставить этому человеку более низкую оценку.

[geish-a.livejournal.com]

и ты харьковчанин? как это мы не обсудили сей момент при встрече :) Хотя, у тебя в инфе школа из Житомира. Кто-то что-то напутал :)

[geish-a.livejournal.com]

Почему? Чтобы выяснить его уровень английского? У тебя-то с русским все в порядке. Или терминологию проще по-английски обсуждать?

[geish-a.livejournal.com]

отлично! Анатолий, я теперь понимаю, о чем ты! :)

[occuserpens.livejournal.com]

Спасибо за внимание, но дело в том, что как раз из Вашего поста совершенно непонятно, какие конкретно пролемы Вы видите в моих конкретных комментах :(

[bisyaka.livejournal.com]

В Америке несколько известных методик проведения программистских интервью:

1. То, что описывает Авва: всякие задачи на "смекалку бойца" и алгоритмы. Раньше такими интервью славился Microsoft. Мне лично такие интервью больше нравятся, они проверяют способность человека собраться и решить мини-задачку в состоянии стресса. Кроме того, в какой-то степени проверяется академическая подготовка, как он учил алгоритмы в университете. Это скорее интервью на способность мыслить, а не на умение кодировать.

2. Более технические интервью, где проверяются конкретные знания тех технологий, языков и т.д., с которыми придется работать кандидату.

Замечу в скобках, что есть еще один способ проведения интервью, который практикуется в американских чисто "русских" сравнительно маленьких говнокомпаниях. Интервьюируемого пытаются унизить всеми способами, откровенно хамят, задают некорректные задачи и смотрят, как он будет реагировать, словом, проверяют на вшивость... В такие компании, если у человека есть выбор, даже соваться не надо. К счастью, их не скишком много, и репутация их всегда известна.

По моему опыту, навороченное, многоступенчатое интервью означает только то, что в компании хорошо поставлен процесс проведения интервью и часто ничего более! Это ровным счетом никак не характеризует саму компанию. Интервью может быть длительным и сложным, а работа потом оказаться неинтересной, а компания несолидной, начальство - некомпетентным...

Естественно, что бывают интервью сочетающие и тот, и другой метод. Прекрасно понимаю, что российским кандидатам может не нравится, когда их интервьюируют бывшие соотечественники, живущие зарубежом, в силу каких-то своих предубеждений (типа, "мы круче, а они зазнайки")... Но тут уж как повезет, в конце концов, никто никого на аркане на интервью не тянет. Да и где и когда можно было выбирать себе интервьюера? К слову, в СССР программисты (как и физики) всегда были профессией снобистской, уделом избранных, в других странах с этим попроще, скажем человек с хорошим финансовым образованием имеет неизмеримо больше понтов, чем программисты, нет такого ореола Избранности. Ну кодирует человек, ну зарплата хорошая, делов-то... Все это, конечно, только мои личные наблюдения.

[http://users.livejournal.com/malfet_/]

Хорошо что вами поиски закончились устраивающем Вас местом работы.
Но, imho, знание приципов работы компьютерных программ(a.k.a алгоритмов) тоже важно.
Библиотеки и языки программирования меняются, а алгоритмы остаются. Например знание алгоритмов вытеснения памяти гораздо более полезно, что уменее перчислить все аргументы функции ZwCreateFile

[igorlord.livejournal.com]

+1

Замечу в скобках, что есть еще один способ проведения интервью, который практикуется в американских чисто "русских" сравнительно маленьких говнокомпаниях. Интервьюируемого пытаются унизить всеми способами, откровенно хамят, ...

К сожалению, такие "говно"-компании бывают и большими -- это 100% описывает мой первый (и единственный) раз, когда я общался с Parametric Technologies. Хотя, может быть, что у них что-то изменилось с тех пор, ибо мне друзья, даже те кто туда пошли работать, говорили о том-же отношении.

Одно слово -- разводят в Америке дедовщину!

[http://users.livejournal.com/malfet_/]

Не буду спорить про Щвейцарию и Израиль.(Centrino и Core Duo лучше всякой рекламы характеризуют Intel-Израиль)
Мне приходилось общаться с IBM-Индия - они там содержат громадный штат эникейщиков.

Относительно России: насколько мне известно, у IBM, по крайней мере в Москве, есть только отдел продаж. У Sun и Intel в основной своей массе инженерные оффисы в Нижнем. И мне доводилось слышать только отрицательные впечатления сотрудников Intel-Россия о своей работе. Это конечно ни о чем не говорит, может это просто люди такие, но все же.

Вы забыли еще одну крупную софтверную компанию - Microsoft. У нее нет даже полноценного оффиса продаж в РФ, разработками в России они решили заняться только-что(была новость с месяц назад), да и то в области Интернет-сервисов. (Будет MSN.ru)

Как мне кажется большие компании(а особенно большие софтверные компании) пока не доверяют развивающемуся рынку РФ. И их легко можно понять - если у нас на лотках лежат украденные базы данных об абонентах сотовых операторов, об уплаченных налогах и т.д. - окажись в РФ исходные коды Windows , Office, VHDL-описания какого-нибудь интеловского процессора - они уже через 2-3 месяца были бы доступны широкой общественности.

[bisyaka.livejournal.com]

Забавно, что когда я писал, то имел в виду, в частности, и эту компанию, где у меня тоже работали друзья :-)

[mikkim08.livejournal.com]

На самом деле кроме алгоритмов и технологий есть еще один очень важный программисткуй навык, упомянутый анонимом, -- анализ и дизайн.

Мне он кажется чуть ли не самым важным, но проверить этот навык сложно. Тут либо надо подизайнить вместе с кандидатом игрушечный пример (часто упоминаемый пример -- игра "Монополия"), либо внимательно вслушиваться в рассказ кандидата о дизайне той системы которую он делал. Но и то и другое требует много времени и внимания со стороны интервьюера.

[bisyaka.livejournal.com]

Согласен! Но хороших дизайнеров и аналитиков очень, ну ОЧЕНь мало. Часто на такие должности интервьюирует человек, который сам может быть что-то об этом слышал или даже вроде как "дизайничал", но в принципе может быть весьма мало компетентным. Хороший дизайнер/архитектор (программ, а не графики) - штучный товар. Понятно, что в компаниях ранга Гугла или Майкрософта, с этим значительно лучше.

[http://users.livejournal.com/malfet_/]

В этом здании по крайней мере сейчас расположен Яндекс.
Но никогда не видел выходящих оттуда людей с алкоголем. И мне казалось, что у них с употреблением алкоголя строго - на территории пить нельзя.
Правда никогда не выходил из ВЦ в шесть вечера.

[yakov-sirotkin.livejournal.com]

А какое отношение имеет распитие пива к социальному общению? Мне тяжело говорить про 2001 год, но сейчас у нас нет "рабочих часов" и из офиса никто не выползает.

[mikkim08.livejournal.com]

Наверное. То, что хороших аналитиков/дизайнеров мало, это тоже проблема.

[yakov-sirotkin.livejournal.com]

Коллега, не пугайте народ, у нас достаточно людей, которые понимают в алгоритмах:) А за один день интервью в Яндексе я придумал больше алгоритмов, чем за все свои предыдущие интервью.