avva: (Default)
[personal profile] avva
Собственно, как-то это неожиданно и даже удивительно получилось, что двое главных кандидатов в будущие президенты от демократов - женщина и негр. Победа любого из них будет заметным символом... чего-нибудь.

В последнее время склоняюсь к тому, что через год на американских президентских выборах буду скорее всего "болеть" за демократов (конечно, как гражданина Израиля, все это касается меня только весьма косвенно). Дело не в идеологии, а в компетентности.

С идеологической точки зрения в семь лет назад я был скорее за Буша, чем за Гора (хотя, возможно, частично это была позиция наперекор тому потоку пропаганды, который был мне особенно не по душе). Три года назад я тоже был за Буша, а не за Керри, хоть и весьма неприятно уже было выбирать между ними. Но сейчас, после того, как администрация Буша продемонстрировала свою некомпетентность и коррумпированность чуть ли не на каждом фронте; после бездарного и бесславного болота в Ираке (я был за вторжение в Ирак и смещение Саддама - но не за то, во что это все вылилось); после гигантского повышения уровня federal spending вместо обещанного снижения; после позорного помилования Либби, и вообще после скандала с Валери Плейм...

Да, на следующих выборах республиканцев будет представлять уже не Буш. Но команда Буша профукала все, что можно было профукать, начхала на принципы собственной партии везде, где можно было начхать, и после всего этого республиканцы в Конгрессе и республиканцы в целом продолжают его поддерживать. Значит, их это устраивает, и значит, следующие четыре года доверять им никак не стоит. Пусть отдохнут, а порулит, например, тот же Обама.

Date: 2007-07-24 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] haraz-bey.livejournal.com
А кто и что не поделил в Ираке? Американцы свергли Саддама, чтобы предотвратить дальнейшую угрозу терактов в США, а вовсе не из-за того, что кто-то что-то не поделил в Ираке.

Date: 2007-07-24 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] 1bigud.livejournal.com
Всегда можно найти угрозу от государства, в котором есть нефть. Теперь вон, оказывается, в Венесуэлле тиран завелся. Вообще штаты готовы сообразить въетнамчег из любой страны опека. В ираке никогда не было проблем с террористами, до тех пор, пока туда не пришли пиндосы.

Date: 2007-07-24 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] haraz-bey.livejournal.com
ОТ Ирака угрозы не было, зато на его примере США отлично показали прочим арабским странам, что станет с их режимами, если теракты в Америке будут продолжаться. А насчёт нефти непонятно - причём тут нефть? И почему, скажем, не кукуруза?

Date: 2007-07-24 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] cmm.livejournal.com
> что станет с их режимами, если теракты в Америке будут продолжаться.

ну вот ничего и не станет, по крайней мере покуда Штаты не забудут про Ирак.
как до того забыли про Вьетнам.
безнаказанных лет тридцать у злодеев, таким образом, есть.

Date: 2007-07-24 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Суждение что Ирак представляет собой второй Вьетнам не является настолько самоочевидным что бы высказывать его без дополнительной аргументации. Во всяком случае, вне определенных кругов 8-).

Date: 2007-07-24 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] cmm.livejournal.com
вот ужо выберут Рона Пола президентом, тогда увидите!

Date: 2007-07-24 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Хотя американская психиатрия весьма расслаблена в целом, а психиатрические больные, даже находящиеся на клиническом и амбулаторном лечении, обладают правами голоса, их все же недостаточно для избрания Рона Пола президентом.
Скорее поклонение Ктулху станет государственной религией США.

Date: 2007-07-24 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] haraz-bey.livejournal.com
Это вы так думаете. Арабы так не думают. Им пока хватило Афганистана и Ирака. И американцы так не думают. Следующим, если что, будет Асад, а за ним - там поглядят. И им совершенно необязательно оставаться в остальных странах как в Ираке.

Date: 2007-07-24 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] 1bigud.livejournal.com
Они отлично всё всем показали еще в 1945 году в Хиросиме и Нагасаки, под видом освободительной миссии уничтожили миллионы людей. А вторгнувшись в Ирак, они уничтожили тысячи людей и плюс сделали новый рассадник терроризма. А отличить нефть от кукурузы может Вы и сами сможете. Кукурузу в бензобак не насыпешь.

Date: 2007-07-24 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] haraz-bey.livejournal.com
Они отлично всё всем показали еще в 1945 году в Хиросиме и Нагасаки, под видом освободительной миссии уничтожили миллионы людей.

Да, в 45 тоже. Не стоило японцам на них нападать, ох, не стоило. Только я не понимаю, причём тут "освободительная миссия". Их целью была не "освободительная миссия" (кого и от чего?), а победа над японцами, если точнее - капитуляция последних.

Кукурузу в бензобак не насыпешь.

А что, американцы уже таки заливают иракскую нефть в свои бензобаки?

Date: 2007-07-24 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] saper.livejournal.com
зaливaют, кoнечнo, кaк и дo вoйны :) для Вaс этo секрет?

Date: 2007-07-24 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] haraz-bey.livejournal.com
Если как и до войны, то зачем было суетиться?

Date: 2007-07-24 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] 1bigud.livejournal.com
На момент бомбардировки Япония фактически уже была побеждена. Эпитеты могут быть любыми "освободительная миссия" или "самооборона", бомбардировку мирных городов сложно оправдать.

Нет, наверное не заливают. Но только потому, что иракцы уничтожили свои нефтедобывающие ресурсы.

Date: 2007-07-24 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] haraz-bey.livejournal.com
Япония фактически была побеждена? Да вы, батенька, издеваетесь. В начале 1945 года у Японии было: 6 млн. человек в наземных частях и ВВС. 10 тыс. боевых самолётов, 500 боевых кораблей. А у Англии и США вместе взятых в Тихоокеанском регионе было порядка двух миллионов солдат и пять тысяч самолётов. А эпитеты "освободительная миссия" и "самооборона" никто, кроме вас, и не применяет. Это была элементарная война. И никто ничего не оправдывает. Каждый воюет как может. Японцы напали - японцы пострадали.

Но только потому, что иракцы уничтожили свои нефтедобывающие ресурсы.

Ясно. То есть, вот почему американцы там до сих пор сидят - нефтедобывающие ресурсы починяют. А как починят, сразу начнут нефть себе в Америку откачивать.

Date: 2007-07-24 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] 1bigud.livejournal.com
Угу, только в Хиросиме и Нагасаки из этих 6 млн солдат и прочей боевой хрени было 0 целых хрен десятых.

По сути Вы правы. Только в качестве ресурсов подразумевается гос. строй, который и позволит барыжить нефть по ценам, выгодным штатам.

(no subject)

From: [identity profile] haraz-bey.livejournal.com - Date: 2007-07-24 01:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1bigud.livejournal.com - Date: 2007-07-24 01:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] haraz-bey.livejournal.com - Date: 2007-07-24 01:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1bigud.livejournal.com - Date: 2007-07-24 01:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] haraz-bey.livejournal.com - Date: 2007-07-24 02:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1bigud.livejournal.com - Date: 2007-07-24 02:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] haraz-bey.livejournal.com - Date: 2007-07-24 03:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1bigud.livejournal.com - Date: 2007-07-25 05:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] haraz-bey.livejournal.com - Date: 2007-07-25 05:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1bigud.livejournal.com - Date: 2007-07-25 06:17 am (UTC) - Expand

Date: 2007-07-24 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] tobe-determined.livejournal.com
vse eti rassuzhdenia o Japan rezul'tat plachevnogo sostojania post-sovetskogo shkol'nogo obrazobvania, ne nahodite?

(no subject)

From: [identity profile] haraz-bey.livejournal.com - Date: 2007-07-24 05:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tobe-determined.livejournal.com - Date: 2007-07-24 05:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-07-24 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Реально свергли за то, что был траблмейкером. Не вторгнись он в Кувейт, а потом, после первого урока, не продолжай херней страдать, никто бы его не тронул.
Именно поэтому надо было конткретного царька наказать и уйти. И пусть ипутся конем.

Date: 2007-07-24 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] haraz-bey.livejournal.com
Да не совсем. Реально воспользовались тем, что он траблмейкер и свергли его, чтобы показать, что будет с ещё парой-тройкой арабских режимов, если в США устроят ещё один теракт.

Date: 2007-07-24 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Именно.

И, кстати, террор в Штатах мгновенно прекратился.

Date: 2007-07-24 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] yba.livejournal.com
Что значит прекратился? Он и не начинался. 11.09 - выдающийся конечно, но разовый теракт

Date: 2007-07-24 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Я не правильно выразился. Практически прекратился террор против американских об'ектов.
До этого были и посольство, и эсминец

Date: 2007-07-24 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] mtyukanov.livejournal.com
WTC взрывали еще в 90-е.

Date: 2007-07-25 05:15 am (UTC)
From: [identity profile] yba.livejournal.com
хорошо, но два теракта с разницей в 8 лет тоже ведь не назовешь продолжающимся террором

Date: 2007-07-24 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Вообще-то свержение Саддама замышлялось задолго до терактов сентября 2001 года. Клинтон подписал "Акт освобождения Ирака" аж в 1998 году. Но после терактов чиновники из администрации Буша часто упоминали их, и предполагаемую связь между Саддамом и аль-Каедой, в связи с планируемой войной.

Date: 2007-07-24 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] haraz-bey.livejournal.com
Да, было дело. Хотя согласно тому акту, всё "освобождение" ограничивалось финансовой и политической (но не военной) поддержкой оппозиционных групп. Ирак с начала 90-х был самой подходящей целью для удара по арабскому самолюбию. И он и Афганистан были как два бельма на глазу у арабов, поэтому вполне естественно, что ударили по ним. Это самый лёгкий способ продемонстрировать силу как в военном плане, так и в политическом.

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 07:22 pm
Powered by Dreamwidth Studios