о американской политике

[avva]

Собственно, как-то это неожиданно и даже удивительно получилось, что двое главных кандидатов в будущие президенты от демократов - женщина и негр. Победа любого из них будет заметным символом... чего-нибудь.

В последнее время склоняюсь к тому, что через год на американских президентских выборах буду скорее всего "болеть" за демократов (конечно, как гражданина Израиля, все это касается меня только весьма косвенно). Дело не в идеологии, а в компетентности.

С идеологической точки зрения в семь лет назад я был скорее за Буша, чем за Гора (хотя, возможно, частично это была позиция наперекор тому потоку пропаганды, который был мне особенно не по душе). Три года назад я тоже был за Буша, а не за Керри, хоть и весьма неприятно уже было выбирать между ними. Но сейчас, после того, как администрация Буша продемонстрировала свою некомпетентность и коррумпированность чуть ли не на каждом фронте; после бездарного и бесславного болота в Ираке (я был за вторжение в Ирак и смещение Саддама - но не за то, во что это все вылилось); после гигантского повышения уровня federal spending вместо обещанного снижения; после позорного помилования Либби, и вообще после скандала с Валери Плейм...

Да, на следующих выборах республиканцев будет представлять уже не Буш. Но команда Буша профукала все, что можно было профукать, начхала на принципы собственной партии везде, где можно было начхать, и после всего этого республиканцы в Конгрессе и республиканцы в целом продолжают его поддерживать. Значит, их это устраивает, и значит, следующие четыре года доверять им никак не стоит. Пусть отдохнут, а порулит, например, тот же Обама.

Comments

[1bigud.livejournal.com]

Всегда можно найти угрозу от государства, в котором есть нефть. Теперь вон, оказывается, в Венесуэлле тиран завелся. Вообще штаты готовы сообразить въетнамчег из любой страны опека. В ираке никогда не было проблем с террористами, до тех пор, пока туда не пришли пиндосы.

[haraz-bey.livejournal.com]

ОТ Ирака угрозы не было, зато на его примере США отлично показали прочим арабским странам, что станет с их режимами, если теракты в Америке будут продолжаться. А насчёт нефти непонятно - причём тут нефть? И почему, скажем, не кукуруза?

[cmm.livejournal.com]

> что станет с их режимами, если теракты в Америке будут продолжаться.

ну вот ничего и не станет, по крайней мере покуда Штаты не забудут про Ирак.
как до того забыли про Вьетнам.
безнаказанных лет тридцать у злодеев, таким образом, есть.

[trurle.livejournal.com]

Суждение что Ирак представляет собой второй Вьетнам не является настолько самоочевидным что бы высказывать его без дополнительной аргументации. Во всяком случае, вне определенных кругов 8-).

[cmm.livejournal.com]

вот ужо выберут Рона Пола президентом, тогда увидите!

[trurle.livejournal.com]

Хотя американская психиатрия весьма расслаблена в целом, а психиатрические больные, даже находящиеся на клиническом и амбулаторном лечении, обладают правами голоса, их все же недостаточно для избрания Рона Пола президентом.
Скорее поклонение Ктулху станет государственной религией США.

[haraz-bey.livejournal.com]

Это вы так думаете. Арабы так не думают. Им пока хватило Афганистана и Ирака. И американцы так не думают. Следующим, если что, будет Асад, а за ним - там поглядят. И им совершенно необязательно оставаться в остальных странах как в Ираке.

[1bigud.livejournal.com]

Они отлично всё всем показали еще в 1945 году в Хиросиме и Нагасаки, под видом освободительной миссии уничтожили миллионы людей. А вторгнувшись в Ирак, они уничтожили тысячи людей и плюс сделали новый рассадник терроризма. А отличить нефть от кукурузы может Вы и сами сможете. Кукурузу в бензобак не насыпешь.

[haraz-bey.livejournal.com]

Они отлично всё всем показали еще в 1945 году в Хиросиме и Нагасаки, под видом освободительной миссии уничтожили миллионы людей.

Да, в 45 тоже. Не стоило японцам на них нападать, ох, не стоило. Только я не понимаю, причём тут "освободительная миссия". Их целью была не "освободительная миссия" (кого и от чего?), а победа над японцами, если точнее - капитуляция последних.

Кукурузу в бензобак не насыпешь.

А что, американцы уже таки заливают иракскую нефть в свои бензобаки?

[saper.livejournal.com]

зaливaют, кoнечнo, кaк и дo вoйны :) для Вaс этo секрет?

[haraz-bey.livejournal.com]

Если как и до войны, то зачем было суетиться?

[1bigud.livejournal.com]

На момент бомбардировки Япония фактически уже была побеждена. Эпитеты могут быть любыми "освободительная миссия" или "самооборона", бомбардировку мирных городов сложно оправдать.

Нет, наверное не заливают. Но только потому, что иракцы уничтожили свои нефтедобывающие ресурсы.

[haraz-bey.livejournal.com]

Япония фактически была побеждена? Да вы, батенька, издеваетесь. В начале 1945 года у Японии было: 6 млн. человек в наземных частях и ВВС. 10 тыс. боевых самолётов, 500 боевых кораблей. А у Англии и США вместе взятых в Тихоокеанском регионе было порядка двух миллионов солдат и пять тысяч самолётов. А эпитеты "освободительная миссия" и "самооборона" никто, кроме вас, и не применяет. Это была элементарная война. И никто ничего не оправдывает. Каждый воюет как может. Японцы напали - японцы пострадали.

Но только потому, что иракцы уничтожили свои нефтедобывающие ресурсы.

Ясно. То есть, вот почему американцы там до сих пор сидят - нефтедобывающие ресурсы починяют. А как починят, сразу начнут нефть себе в Америку откачивать.

[1bigud.livejournal.com]

Угу, только в Хиросиме и Нагасаки из этих 6 млн солдат и прочей боевой хрени было 0 целых хрен десятых.

По сути Вы правы. Только в качестве ресурсов подразумевается гос. строй, который и позволит барыжить нефть по ценам, выгодным штатам.

[haraz-bey.livejournal.com]

Совокупное число погибших в Хиросиме и Нагасаки оценивается по большей мере в 500 тысяч человек. В случае планировавшегося американцами сухопутного вторжения на японские острова ожидались потери в более миллиона только у американцев, не считая союзников и самих японцев. Подробнее почитайте, скажем, вот тут (http://www.sovross.ru/old//2006/100/100_3_3.htm).

Насчёт иракского госстроя и нефти - давайте сначала посмотрим, по каким ценам этот самый строй будет барыжить нефть, а потом уже делать выводы.

[1bigud.livejournal.com]

Я тоже умею кидаться ссылками. Тут (http://www.newsgeorgia.ru/analytics/20050428/387091-print.html) написано например о том, что бомбовые удары имели чисто психологический эффект, и японское командование держало в секрете информацию о них, а капитулировало лишь после того, как Советский Союз вступил в войну с Японией.

Да, насчет цен посмотрим. А я бы еще посмотрел, какое "оружие диктаторского режима" пиндосы обнаружат в Венесуэле.

[haraz-bey.livejournal.com]

Написано может быть всё, что угодно. Я даю ссылки на фактологию, а вы - на какой-то бред. Психологический эффект - это когда оружие не оказывает реального воздействия, а только устрашает. Если гибель сотен тысяч людей называется "психологическим эффектом", то каков же в понимании авторов этой статьи реальный эффект? Информацию держали в секрете, с этим никто и не спорит - насколько было возможно, ведь такое шило очень трудно утаить в мешке. СССР начал наступление на Манчжурию спустя три дня после бомбардировки Нагасаки. Капитуляция произошла 2 сентября - почти через месяц после Хиросимы. А о том, что именно привело к капитуляции, давно известно из воспоминаний самих японцев - почитайте записки придворных Хирохито. Войне с СССР там вообще не придавали значения.

[1bigud.livejournal.com]

Гы, самое веселое, что текст по нашим с Вами ссылкам идентичен ))

[haraz-bey.livejournal.com]

Да, в моей тоже есть что-то такое, но это уже размышлизмы авторов, опровергающие их же собственные утверждения в первой части.

[1bigud.livejournal.com]

Т.е. представленная Вами ссылка по сути тоже не является документологией.
А это уже похоже на Ваш собственный размышлизм, опровергающий Ваше предыдущее утверждение. ;)

[haraz-bey.livejournal.com]

В изложении фактов - несомненно, является, поскольку факты эти общепризнанны и подтверждены кучей других источников. В частности, боеспособность японцев и детали предполагаемого плана высадки американцев на японских островах. Там ожидались потери в миллион американцев, и те, кто готовил доклад, ни сном ни духом не знали про атомную бомбу.
А вот потом начинаются собственные выводы авторов относительно причины капитуляции, не подтверждённые никем, и в первую очередь самими японцами. Наоборот, на западе и в Японии бытует мнение, что СССР, тянувший со вступлением в войну и увидевший, что американцы шарахнули бомбой, тут же понял, что японцы скоро капитулируют. Он вступил в войну, понимая беспроигрышность ситуации, чтобы оттяпать, сколько успеет.

[1bigud.livejournal.com]

Судя по датам, там получается как раз наоборот. Пиндосы х.йнули бомбу после того, как узнали о том СССР планирует отхватить кусок.
Опять же цитата японского главаря на тему капитуляции также приведена общеизвестная.

[tobe-determined.livejournal.com]

vse eti rassuzhdenia o Japan rezul'tat plachevnogo sostojania post-sovetskogo shkol'nogo obrazobvania, ne nahodite?

[haraz-bey.livejournal.com]

Без сомнения, без сомнения. Вообще, нынешняя молодёжь поразительно невежественна. То ли дело наше поколение.

[tobe-determined.livejournal.com]

Vy budete smeyat'sya, no te, kto zakonchil shkolu do 1991, obychno vladeut predmetom gorazdo luchshe, nezheli to pokolenie, chto prishlo za nimi. Vash opponent javnyi tomu primer.