avva: (Default)
[personal profile] avva
В популярном израильском сообществе появился вопрос: как помочь маме преодолеть последствия химиотерапии (в том числе проблемы с памятью итд.). Посыпались советы; большинство из них - гомеопатия, "тибетские травы", рейки и прочее шарлатанство.

Один комментатор меня особенно там разозлил, до зубовного скрежета. Настойчиво советовал рейки, а на ответ автора записи, что, мол, мама в рейки не верит и не хочет, написал "предпочитает страдать?". Какая дрянь.

Медицина медициной, прогресс прогрессом, а все это было, есть и будет, видимо. Количество не меняется - не сказать даже, что увеличивается, хоть иногда и хочется так подумать; просто одни виды сменяются другими, хотя обычно не умирают, просто популярность варьируется. В 70-е чаще лечили кристалами, сейчас чаще рейки посылают.

Но каким боком, например, это все попадает в медицинские учреждения, вот что еще мне интересно? Там упоминается гомеопат, который принимает в больнице Хадаса, советуют к нему идти. Что вообще гомеопат делает в больнице, кто его туда пустил? Вот такие штуки - ошибаюсь? - кажутся новым веянием, весьма неприятным.
Page 1 of 16 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] >>

Date: 2007-07-30 11:56 pm (UTC)
From: [identity profile] french-man.livejournal.com
Как сейчас говорят, купил два ведра попкорна и подписался на комменты:)

(А гомеопаты разные бывают. Это я говорю как убежденный антигомеопат.)

Date: 2007-07-30 11:57 pm (UTC)
From: [identity profile] panikowsky.livejournal.com
Эффект плацебо? (это я про гомеопата)

Date: 2007-07-30 11:57 pm (UTC)
From: [identity profile] panikowsky.livejournal.com
Да, вечер обещает быть интересным...

Date: 2007-07-30 11:59 pm (UTC)
From: [identity profile] nameless--one.livejournal.com
А где нынче лежит последний список настоящей медицины (в левой колонке) и шарлатанства (в правой)?

Date: 2007-07-31 12:00 am (UTC)
From: [identity profile] maksimka.livejournal.com
как Вас иногда выносит удивительно!
все в кучу - гомеопатия, тибетская медицина, рейки...
печаль

Date: 2007-07-31 12:04 am (UTC)
From: [identity profile] auto194419.livejournal.com
эффект плацебо научно доказан :)

Date: 2007-07-31 12:07 am (UTC)
From: [identity profile] monomyth.livejournal.com
странно другое, что советы про канабис не посыпались.

Date: 2007-07-31 12:25 am (UTC)
From: [identity profile] katsumizer.livejournal.com
Веяние не новое (http://www.amazon.co.uk/Snake-Other-Preoccupations-John-Diamond/dp/0099428334), и действительно вызывает жуткую злобу. Самое гадкое, что утопающие действительно хватаются за соломинку - и "альтернативная медицина" существует в большой степени за счет чувства безысходности тяжело больных людей и их близких.

Date: 2007-07-31 12:30 am (UTC)
From: [identity profile] mtyukanov.livejournal.com
Особенно у гомеопатов-ветеринаров. Да и работающих с младенцами тоже.

Date: 2007-07-31 12:38 am (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
Результативные двойные слепые плацебо-контролированные испытания есть?

Date: 2007-07-31 12:41 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
А что такое "рейки"?

Date: 2007-07-31 12:44 am (UTC)
From: [identity profile] krace.livejournal.com
лучи поноса наоборот

Date: 2007-07-31 12:50 am (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
Но работает только если человек не знает, что ему дают плацебо, не так ли?

Date: 2007-07-31 12:52 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Чего-чего? Ух ты, воображения не хватает.

Это когда на кол сажают, что ли? А хоть какую-нибудь ссылочку? А то страшно далека я от народа.

Date: 2007-07-31 12:58 am (UTC)
From: [identity profile] rudeger.livejournal.com

А разве медицина не шла впереди науки испокон веков, почему именно сейчас надо урезать медицину до каких то безумно узких рамок конвенционального? Гомеапатия помогает? -- помогает; кому то навредила? - нет, так за чем от нее отказываться то, потому что не научно?

кажутся новым веянием, весьма неприятным. -- мракобесный лексикон какой-то, что-то напоминает мне

Date: 2007-07-31 01:02 am (UTC)
From: [identity profile] babulka.livejournal.com
http://reikiland.narod.ru/

Date: 2007-07-31 01:19 am (UTC)
From: [identity profile] saper.livejournal.com
a где этo пoкaзывaют, Михaл Сaмуэльич?

Date: 2007-07-31 01:59 am (UTC)
From: [identity profile] ptitza.livejournal.com
> Вот такие штуки - ошибаюсь? - кажутся новым веянием

Ошибаетесь. Гомеопатические аптеки всю жизнь существовали в СССР -- стране, весьма жестко относившейся к любым проявлениям "шарлатанства". Существовали не на окраинах, а в центре. Центральная гомеопатическая аптека (в эпоху перестройки благополучно приказавшая жить) занимала полквартала углового здания Невского и Садовой напротив Гостиного двора и Публичной библиотеки, в самом центре Ленинграда.

Один из наиболее распространённых видов "гомеопатического шарлатанства", это прививки - те самые: скарлатина, оспа, полиомиелит и проч.

О тибетских травах ничего не знаю, но в моём детстве официальная медицина и моя бабушка с успехом применяли малину в качестве потогонного, клюкву в качестве мочегонного, ромашку и лекарственную валерьяну в качестве успокаивающего, экстракт ноготков в качестве дезинфицирущего, горчицу сухую и в виде горчичников от простуды, настой чая от фурункулов и прочие подножные шарлатанские средства. Моя одноклассница золотая медалистка Таня О. рассказывала, что в Первом меде больше всего она узнала у преподавателей-врачей, воевавших ещё в Отечественную. Они вели курс полевой медицины -- использование трав (подножных лекарств) в отсутствие синтетических лекарств на поле боя. Из опыта, естественно. Не думаю, что полевым госпиталям давали шарлатанничать в 1941-1945 гг.

У меня нет оснований считать, что на территории Тибета растёт меньше полезных трав, чем на территории Ленобласти, или что тибетский народ знает свою родную природу хуже, чем мы свою. У меня даже есть основания считать, что они свою знают лучше. И если малину-клюкву-валериану советская медицина, советский и российский народ, моя бабушка и моя одноклассница, золотая медалистка Таня О. не считают шарлатанством, то я поостерегусь называть этим словом "тибетские травы".

Date: 2007-07-31 02:01 am (UTC)
From: [identity profile] saper.livejournal.com
гoмеoпaтия и трaвoлечение - этo две бoльшие рaзницы.

Date: 2007-07-31 02:01 am (UTC)
From: [identity profile] ptitza.livejournal.com
Вам, французам, только дай повод поесть.

Date: 2007-07-31 02:03 am (UTC)
From: [identity profile] saper.livejournal.com
Медицинa стaлa эффективнoй и всерьез функциoнaльнoй кaк рaз тoгдa , кoгдa пoшлa зa нaукoй и стaлa пoльзoвaться результaтaми нaуки.

Date: 2007-07-31 02:03 am (UTC)
From: [identity profile] ptitza.livejournal.com
У меня про них аж в разных абзацах. Правда, и те, и другие признавались советской медициной -- самой научной, естественно, медициной в мире.

Date: 2007-07-31 02:25 am (UTC)
From: [identity profile] rudeger.livejournal.com

да, я согласен, изобретение пенициллина и все дела, лечим любой прыщ антибиотиками, прозаком и виагрой. Я не против как бы, только зачем отрицать все остальное. Травы, гомеопатия и прч, вроде еще никого не убивали в отличии от вышеупомянутой химии, так чего "злобствовать" то?

Date: 2007-07-31 02:37 am (UTC)
From: [identity profile] babulka.livejournal.com
Kidney disease associated with aristolochic acid (called Chinese Herbal Nephropathy) can lead to end-stage kidney failure relatively quickly. (http://kidneydiseases.about.com/od/kidneyfailure/a/herbfailure.htm)

Date: 2007-07-31 02:44 am (UTC)
From: [identity profile] babulka.livejournal.com
В СССР (стране, весьма жестко относившейся к любым проявлениям "шарлатанства") довольно успешно трудились такие известные личности, как Лепешинская Ольга Борисовна или Лысенко Трофим Денисович.
Page 1 of 16 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] >>

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 10:35 pm
Powered by Dreamwidth Studios