об ай-кью

[avva]

Ну хорошо, а без всякой связи с тем, что сказал Уотсон, с "политкорректностью", со всем этим -- игнорируя всю эту суматоху --

Вот вы лично что думаете обо всем этом? Как вы считаете: негры уступают в интеллектуальных способностях представителям белой расы или нет? И если да - это врожденная разница или вызвана другими причинами (какими?).

Comments

[arnold3.livejournal.com]

Типа, мыслители нижних конечностей?

[yurri.livejournal.com]

Смотря что понимать под умственными способностями. Тест IQ вроде как не так давно был пройдет компьютерной программой с довольно высоким результатом.

Вообще тут главный момент в том, что максимумы распределения примерно равны, а отличается плато.

[yurri.livejournal.com]

Хотя в принципе не вижу, почему действительно не быть отличию - как, например, в той же физической выносливости у средних представителей разных рас. Только вряд ли оно принципиально и непреодолимо, как и в случае с той же выносливостью.

[kouzdra.livejournal.com]

Африканские - думаю, что уступают - просто по очевидным социально-политическим причинам, но вообще - вопрос сей мне не представляется сколько-нибудь значимым.

[buddha239.livejournal.com]

Соглашусь.

[piggymouse.livejournal.com]

Вопрос некорректен по множеству причин.

[saccovanzetti.livejournal.com]

+1

[reader59.livejournal.com]

Насчет именно интеллектуальных способностей - не знаю, не измерял. Но расовые физиологические отличия не увидит только слепой. Например, негры не сгорают на солнце, и это их преимущество. Мозг, в принципе, такой же орган, как и кожа - почему бы ему тоже не отличаться в какую-нибудь сторону? В статистическом плане, разумеется.

[vvs2002.livejournal.com]

Например, негры не сгорают на солнце, и это их преимущество.

Сгорают (http://uk.answers.yahoo.com/question/index?qid=20070503160234AAUv9jT)

[reut.livejournal.com]

вспомнилось, как как-то во время учебы обратила внимание, что на весь Гиват Рам был только один мальчик-эфиоп.

[olkab.livejournal.com]

Это-то как раз чисто социо-культурное. У нас на всём потоке учился один (прописью - один) чувак из восточных общин - ираки, кажется. При этом на бухгалтерском и юридическом их полно - и ираким, и фарси, и кого только не. И на медицинском. А учёба там не проще.
Что же до негров - уступают, на мой взгляд, слово неправильное. Другое восприятие - вполне возможно. Почти наверняка отличается. В остальном же - социо-культурное всё.

[tt-rex.livejournal.com]

вот смех смехом, а я видел только одного ученого-негра в области нейрофизиологии. лет за пятнадцать наверное.

[squadette.livejournal.com]

причём звали его Dr. Eric Foreman?

[djbabyboom.livejournal.com]

Странный вопрос. Знаю белых, значительно уступающих в интеллектуальных способностям представителям черной расы, равно как и наоборот. En masse, наверное, правоту Уотсона подтвердить возможно, так же как и сравнивать интеллектуальные способности мужчин и женщин - но зачем? люди разные, и это хорошо

[reader59.livejournal.com]

Зачем? Ну, например, во избежание ненужных психотравм. Например, сейчас америкосы IQ считают без учета расовых различий. Если обнаружится, что они все же есть и статистически значимы, то и ребенок, и окружающие будут судить о текущих его показателях, сравнивая их со средними для данной расы значениями, что много информативнее и психологически правильнее. А если обнаружится, что, скажем, потенциал физического развития у негроидной расы значимо выше, то это тоже надо учитывать в нормативах.

[gaiwan.livejournal.com]

Негры не уступают

[3d-object.livejournal.com]

Врожденная; обусловлена разными средами эволюции.
Белые более способны к абстрактному мышлению, монголоиды и негры - к конкретному, пространственному и визуальному.

[e_mir]

Думаю что разница во врожденных способностях есть, но как ни странно это звучит - это не очень важно, если рассматривать человека как часть общества и среды обитания. Однако, тут нужно пояснять это достаточно подробно, http://e-mir.livejournal.com/2007/10/26/

[vitus_wagner]

Очевидно, что негры превосходят белых в баскетболе, футболе и боксе. А также в ряде других видов спорта.
Просто по расовому составу национальных сборных и коммерческих клубов это видно.

Должно же у белых быть что-то что компенсирует отставание в физической силе. И компенсирует с запасом, поскольку мир покорили всё же не негры.

А вообще я считаю, что не существует достаточно качественной скалярной меры интеллектуальных способностей,
поэтому говорить об "уступают" или "превосходят" просто бессмыслено.

[arpad.livejournal.com]

А посмотреть расовый состав столетней давности слабо?

[sleeping-death.livejournal.com]

любой человек, растущий в условиях негритянских кварталов, не будет отличаться уммом и сообразительностью... гопота в заводских районах городов тоже не блещет интеллектом. так что насчет врожденной - это вряд ли... а вот социальная - очень даже м.б.

[andreyvo.livejournal.com]

Мир делится не на "умных" и "дураков", а на тех кто пытается всех поделить на эти категории и тех кто этого не делает.

[bespechnoepero.livejournal.com]

мир делится на тех, кто умеет обманывать и тех, кто умеет обманываться)

[xekc.livejournal.com]

не понимаю одно - какая разница? какое значение имеют все эти глобальные тенденции если факт то, что работать и общаться-то всегда приходится с конкретными людьми, а конкретные люди всегда разные.

то есть допустим - да, уступают. какие выводы, решения, действия? никаких. а если - нет, не уступают. что меняется? ничего.

[3d-object.livejournal.com]

Ну почему же? Отсюда прямо следует расовая дискриминация, - если я работаю начальником отдела Google, например, то возьму работника с тем цветом кожи (и, по моему мнению, связанными с ним интеллектуальными способностями), который мне наиболее подходит.

[arpad.livejournal.com]

Нельзя получить даже приблизительную оценку на сегодняшнем уровене знаний.

Мы не знаем достаточно глубоко ни как устроен механизм наследственности ни как устроен человеческий мозг.

Видимые же различия достаточно объяснимы историческими и социальными факторами.

PS

[arpad.livejournal.com]

Правда исторические, социальные и культурные факторы - совсем не то, что меняется легко и быстро. Чего многие совершенно не понимают.

Вообще не исключено что через тридцать-шестьдесят лет мы сможем менять генетический фактор эффективнее чем культурный. Но это уже другая история.

[eterevsky.livejournal.com]

Буквально сегодня ночью думал, не задать ли у себя в ЖЖ такой вопрос. :)

На самом деле, разница в интеллекте (которая, надо признать, всё же есть), я полагаю, в первую очередь вызвана культурно-социальными причинами.

[kotbegemot.livejournal.com]

Вряд ли. Умных людей везде мало.

[kotbegemot.livejournal.com]

Это в смысле врожденного. Разумеется, в нищих странах Африки у людей нет такой возможности интеллектуально реализовываться и уровень, соответственно ниже.

[http://users.livejournal.com/malfet_/]

В среднем - думаю да.
А причина в первую очередь социальная - качество школьного образования довольно сильно влияет на результаты теста IQ.И по этой же причине, процент неграмотных среди представителей негроидной рассы больше, чем среди европиодиной, а средний доход меньше.

[spielerfrau.livejournal.com]

"Средний интеллект по расе -- это, по-моему, все равно что средняя температура по больнице."

Гениально! Ваше?

[ivanov-petrov.livejournal.com]

ну, вроде говорил уже... Предполагаю (доказательных утверждений не видел). что "все" негры уступают по "средней" "всем" белым (при этом размах индивидуальной изменчивости много больше групповых мод), а причина - социальные условия воспитания-образования

[nalymov.livejournal.com]

Уотсон, насколько я понял, сказал всего лишь, что мозги у разных рас работают по-разному. Он не говорил "лучше" или "хуже". С этим я готов согласиться - на основании и собственного, и исторического опыта.

[3d-object.livejournal.com]

Да.

[plakhov.livejournal.com]

Надо было в посте еще об интеллектуальных особенностях представителей женской расыго пола упомянуть!

[alon_68]

И конкретно расы блондинок :)

по-моему,

[a-shen.livejournal.com]

удивителен сам факт обсуждения этого вопроса людьми, которые (в подавляющем большинстве) никаких экспериментальных работ на эту тему не делали и даже не читали (а если и читали, то не приводят ссылок). Если спросить, скажем, у кого плотность выше - у Фобоса или Демоса - почему-то никто не станет высказывать на эту тему своё мнение, а либо промолчит, либо попытается ознакомиться с литературой. А тут - пожалуйста...

Re: по-моему,

[mummy1.livejournal.com]

кажется авва имел ввиду "кому какая т.з. импонирует"

[andreylv.livejournal.com]

но вообще-то он ведь не сказал буквально "негры глупее". он сказал - "тесты показывают". т.е. если вы не верите этому, то проверяйте и переделывайте тесты.