avva: (Default)
[personal profile] avva
Снег падает и постепенно заметает глубокие следы, которые кто-то оставил в нем раньше. Но если он падает равномерно, почему это происходит? Казалось бы, он должен равномерно все покрыть и следы должны остаться.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2007-12-12 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] cmm.livejournal.com
ключевое слово "заметает".

Date: 2007-12-12 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] faceted-jacinth.livejournal.com
Видимо, следует считать, что каждая снежинка совсем даже не точечная, а работает как усреднение соседних высот и добавление небольшой высоты. Тогда следы потихоньку блурятся, пока не превращаются в ямки, которые, в свою очередь, становятся шире и мельче. А потом их тупо заметает ветром, потому что снежинка, попавшая в ямку, в ней и остаётся.

Date: 2007-12-12 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Но ветром, казалось бы, могло бы заметать и без того, чтобы снег падал.

Date: 2007-12-12 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] plakhov.livejournal.com
Думаю, ответ тот же, что и для поверхности лужи.
Снег с этой точки зрения - очень вязкая, но жидкость.

Date: 2007-12-12 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] motya.livejournal.com
Потому, что оффсет от угла есть не угол, а скругленный угол.

Date: 2007-12-12 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] yurri.livejournal.com
Снежинки скатываются, я думаю, в углубление следа.

Date: 2007-12-12 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] dmarck.livejournal.com
Если снег не слишком липкий, то так и происходит (например, с мелким снегом при сильном сухом морозе)
Edited Date: 2007-12-12 01:00 pm (UTC)

Date: 2007-12-12 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] pauldol.livejournal.com
У упавшей в яму следа снежинки вероятность быть снесённой небольшим ветерком резко падает с увеличением глубины ямы.
У снежинок, упавших рядом с краем ямы, эта вероятность конечна. Часть таких снежинок падает внутрь следа, поэтому разность высот снежного покрова со временем уменьшается.

Date: 2007-12-12 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] yell-romashka.livejournal.com
все дело в том, что падает он как раз неравномерно. Над тем местом, где след - снега падает больше :)
Это знаете как - есть такие люди, которые могут идти под дождем сухие, как будто мимо капелек. На них не капает. А тут все наоборот - в следы больше сыплется.

Date: 2007-12-12 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] earlyhawk.livejournal.com
По мере падения новых снежинок, старые под весом новых уплотняются и сминаются.

В следе же, под весом промявшего снег объекта, плотность такова что снежинкой ее не сожмешь =)

Вот и выравнивается постепенно..

Date: 2007-12-12 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] cmm.livejournal.com
а даже не нужен сильный ветер (где "сильный" мы определим как "способный сдвинуть с места уже упавшую снежинку").  достаточно чтобы снежинки падали не совсем отвесно.  а если угол падения будет ещё и меняться время от времени, то тем ещё хуже для того следа.

Date: 2007-12-12 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] eterevsky.livejournal.com
Даже если представить себе, что снежинки падают абсолютно вертикально и приземляются абсолютно устойчиво, то снежинка, упавшая ровно на край следа сузит его на половину своего диаметра, который, на самом деле, не так мал.

Date: 2007-12-12 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-decil.livejournal.com
Да, но если снег не падает - следы не пропадают ;)

Date: 2007-12-12 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] smirnov.livejournal.com
да ветер всё. Сдувает с возвышений и сбрасывает в углубления. Со старым снегом так не получится, потому что он слежался, а падающий свеж, пушист и лёгок к перераспределению.

Date: 2007-12-12 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] santagloria.livejournal.com
аналогия -- на берегу песок и вода точно так же затягивают и ровняют следы.

Date: 2007-12-12 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] ohw.livejournal.com
очень просто, рассмотрим след в виде дельта-функции - чтобы туда поместилась хоть одна снежинка, он слишком узкий, и такой след заметает. иными словами, отклик g(x)- глубина проникновения снега - нулевой

теперь возьмем интеграл \int g(x) f(x) dx, где f(x) - исходный профиль следа. поскольку g - тождественный нуль, то все заметет, каким бы след ни был, ч.т.д.

Date: 2007-12-12 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] sleeping-death.livejournal.com
самое верное, имхо.

Date: 2007-12-12 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] plakhov.livejournal.com
С жидкостью - всего лишь аналогия.
Трение покоя больше, чем трение скольжения.

Date: 2007-12-12 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] faceted-jacinth.livejournal.com
Я тоже подумал над этим в первую очередь. Но снег как бы должен делать не оффсет по расстоянию, а оффсет по вертикальной координате, так что все углы сохраняются.

Date: 2007-12-12 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] panin.livejournal.com
снежинки с цеплялками по краям друг за дружку, а капли - скользкие.

Date: 2007-12-12 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-decil.livejournal.com
А если надавить пальцем на глаз - можно увидеть разноцветные звезды :)))

Date: 2007-12-12 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] faceted-jacinth.livejournal.com
ой-ой. Ты сейчас до удивительных вещей договоришься. Пушистый, липкий снег, падающий почти при нуле и в почти безветренную погоду, совершенно замечательно "заметает" следы. Как жидкость там себя ничего не ведёт, в момент касания снежинка прилипает, точка. Разве что можно ввести в модель отдельный механизм, который обваливает козырьки. Что, кстати, напоминает мне, что засыпанные в такую погоду следы действительно приобретают весьма специфичную форму, воронкообразную такую. У них растут стенки сверху, а не дно снизу.

Так же хочу заметить, что даже в безветренную погоду снежинки прилетают к земле под рандомными углами, потому что планируют. Причём это могут быть весьма острые углы. Прозреваю, что если замоделировать чисто по этому свойству, то получится замечательное сглаживание.

Date: 2007-12-12 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] faceted-jacinth.livejournal.com
Я ниже уже написал: снежинки сами по себе достаточно активно и совершенно рандомно планируют в горизонтальной плоскости.

Date: 2007-12-12 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] plakhov.livejournal.com
Я тут неожиданно для себя понял, что типичный снег в Сургуте и типичный снег в Риге - это разные виды вещества. Совсем разные.

Date: 2007-12-12 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] faceted-jacinth.livejournal.com
=)
Я много разного снега видел! Почему снежная крупа заметает следы -- совершенно неинтересный вопрос. Ну да, скатывается в ямки как бы. Вопрос с липким снегом намного интересней.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
4 5 6 7 8 910
11 12 1314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 15th, 2026 02:44 pm
Powered by Dreamwidth Studios