об одном фильме (англ.)
Jan. 17th, 2008 03:28 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
avvaПод замком у американского френда я попытался сформулировать свое отношение к фильму Oldboy, но так и не смог что-то внятное сказать, кажется:
1 Не знаю, как по-русски хорошо передать конструкцию "this is one movie I'm not going to..."
Одно только знаю твердо - этот фильм1 я пересматривать не буду.
I've thought a lot about Oldboy ever since I saw it. "Intense", to me, doesn't even come close to describing its effect, but I remain divided, tending towards unfavourable, on how I think of that effect.
It was like a mental rape. My mind and my emotions were violated by Oldboy in ways I did not appreciate, and cannot really justify as having taught me something profound -- but on the other hand cannot dismiss as something gimmicky either.
1 Не знаю, как по-русски хорошо передать конструкцию "this is one movie I'm not going to..."
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2008-01-17 01:38 am (UTC)"этот вот"
?
no subject
Date: 2008-01-17 01:40 am (UTC)no subject
Date: 2008-01-17 01:42 am (UTC)no subject
Date: 2008-01-17 01:39 am (UTC)Somehow, in my mind, this term is forever linked to "Irréversible" by Gaspar Noé (http://www.imdb.com/title/tt0290673). Oldboy, wild and violent and intense as it is, doesn't even come close.
no subject
Date: 2008-01-17 01:40 am (UTC)no subject
Date: 2008-01-17 01:44 am (UTC)no subject
Date: 2008-01-17 01:53 am (UTC)Пересматривать такие фильмы конечно же не стоит, в этом просто нет смысла.
no subject
Date: 2008-01-17 02:10 am (UTC)no subject
Date: 2008-01-17 02:23 am (UTC)no subject
Date: 2008-01-17 02:36 am (UTC)no subject
Date: 2008-01-17 02:55 am (UTC)Тоже мне, релятивисты :)
no subject
Date: 2008-01-17 04:29 am (UTC)Не, эти-то ужасы ладно :))) Мне, если честно, вообще непонятно, что герой так распереживался. Вот правда.
Дочка что - не человек, что ли? :) Мало ли - вот у Эгояна, помните, такая пара присутствует в Sweet Hereafter. И ничего, никто себе ничего не отрезает. Живут. Не самая приятная ситуация наверное - но, ну, всякое в жизни случается.
Но я тут, скорее, про основной сюжет, про "посадили на 25 лет ни за что ни про что", вспоминал-вспоминал, а потом оказалось, что он попросту забыл. Мне тут даже не важно, что именно он забыл. Вопиющая история. Очень жизненно, но крайне неприятно. Ну и - да, не без этого - детали и способ подачи материала, зомбирование, осьминог этот, нестареющий одноклассник, вся эта нервная "клиповость", отрезание языка в кадре, ползание на коленках, и все прочее. Неприятно. Но по второму разу - нормально. Хотя, конечно, не могу сказать, что я люблю этот фильм, да.
Лучше вот этот отрывок :-)
Date: 2008-01-17 02:16 am (UTC)Звякнул камень в стекло, брызнули и задребезжали осколки. Но окна были такие же пустые и темные. И темная, немая птица сверху нагнулась совсем близко. Пора было идти по домам: в постелях уже нетерпеливо ждали голубые и розовые жены. Ждали, чтобы зажмурившись от страха и любопытства, спросить: - Неужели - помилуют? Неужели... И потом вздрогнуть и прижаться пылко: как хорошо жить...Лучше расскажи нам про фильм Шоколад... желательно отдельным постом. А то хочется сравнить ощущения. :-)
Re: Лучше вот этот отрывок :-)
Date: 2008-01-17 02:21 am (UTC)Re: Лучше вот этот отрывок :-)
Date: 2008-01-17 02:23 am (UTC)Re: Лучше вот этот отрывок :-)
Date: 2008-01-17 11:04 am (UTC)no subject
Date: 2008-01-17 05:10 am (UTC)no subject
Date: 2008-01-17 02:02 am (UTC)no subject
Date: 2008-01-17 04:16 am (UTC)no subject
Date: 2008-01-17 10:07 am (UTC)no subject
Date: 2008-01-18 12:18 am (UTC)У "Irreversible" слава фильма, с показа которого убежало больше всего народу за всю историю.
no subject
Date: 2008-01-18 12:26 am (UTC)no subject
Date: 2008-01-18 12:38 am (UTC)no subject
Date: 2008-01-17 01:54 am (UTC)no subject
Date: 2008-01-17 02:03 am (UTC)no subject
Date: 2008-01-17 02:09 am (UTC)no subject
Date: 2008-01-17 02:57 am (UTC)no subject
Date: 2008-01-17 03:18 am (UTC)А вот эмоционально аналогичный фильм "Funny games" мне "понравился". Хотя и он из тех фильмов, которые пересматривать не хочется, ему я поставил пять.
no subject
Date: 2008-01-17 07:06 am (UTC)But it is hollow inside. And it is romantic - built on adolescent assumption that our suffering have a value by itself. It don't. All that "how I can live with that" is literature. People can.
The key questions are still "why I should live" and "how I would do it" and Oldboy, in my opinion, miss this target by a mile. Like in horror movie the world of Oldboy is folded on itself. Hero can't exit his predicament - like heroes of horror movie he is trapped because the universe does not allow him to break out, the author does not allow him to break out.
Buffy got out of Sunnydale. Harry Potter got out of Hogwarts. Oldboy just have nowhere to go.
So yeah - I never had a slightest urge to see the movie again.
no subject
Date: 2008-01-17 08:22 am (UTC)no subject
Date: 2008-01-17 09:18 am (UTC)no subject
Ю мэйд май дэй!
no subject
Это тот фильм, который я..
no subject
Date: 2008-01-17 11:57 am (UTC)http://www.imdb.com/title/tt0255589/
no subject
Date: 2008-01-17 12:36 pm (UTC)no subject
Date: 2008-01-17 12:40 pm (UTC)no subject
Date: 2008-01-17 12:52 pm (UTC)При этом сам фильм, в целом, оставил у меня очень гнетущее впечатление. Но, поймите правильно, не в результате реализации режиссёрского замысла, а сам, своим существованием и тем, что я зачем-то досмотрел его до конца (потому что знакомые рекомендовали и восхищались, видимо). Это фильм про идиотов. В нём идиоты совершают идиотские поступки, причиняют друг другу бессмысленное зло, но, поскольку они идиоты, толком убить друг-друга до конца не могут, что вызывает жуткое раздражение. Ключевым моментом фильма, своеобразным фокусом, стала фраза одного из идиотов: "Ты всем рассказал про меня и сестру, поэтому она забеременела". Не знаю, может, это был глюк переводчика, но фраза смотрелась абсолютно уместно и всё, что было до этого, все другие слова, поступки и мотивы героев, как бы подводили к ней и служили для неё оправой. Если авторы фильма рассчитывали, что я этим идиотам буду сочувствовать, жалеть их за их идиотизм, расстраиваться что с ними происходят гораздо более неприятные вещи, чем они заслуживают своим идиотизмом етс, то эти надежды как бы не оправдались, наибольшую фрустрацию у меня вызвало то, что умерли в конце концов не все, а, значит, эти воображаемые идиоты до сих пор ходят по воображаемой земле, отравляя её эманациями идиотизма.
Отвратительный фильм, я не понимаю, зачем его сняли.
no subject
Date: 2008-01-17 02:29 pm (UTC)>"Ты всем рассказал про меня и сестру, поэтому она забеременела".
Хм. У нее же, насколько я помню, там была ложная беременность. То есть, труп вытащили, проверили, а беременность-то ложная.
А ложная беременность бывает по чисто психологическим мотивам, если я ничего не путаю.
Так что формально ентот братец прав --- сплетня, пошедшая от главного героя, стала камешком запустившим лавину.
Другое дело, что сама ситуация была неустойчива --- так что не этот камешек был бы, так что-то другое вполне могло бы случиться, с тем же исходом.
Но не одного же себя же этому братцу винить, да?
А в целом этот фильм ИМХО не так уж плох. Насколько я понял, тема этого режиссера --- возмездие во всех его видах. В этом фильме тема раскрыта, "зачот": герой мстит тому, кто его заточил, а братец мстит тому, из-за кого умерла его сестра --- ну и себе, конечно.
В общем, бескрайняя месть без конца и края. :-)
no subject
Date: 2008-01-17 03:42 pm (UTC)no subject
Date: 2008-01-17 10:48 pm (UTC)предлагать проходной шок-треш товарища такаси миике взамен олдбоя (один из лучших фильмов десятилетия so far) -- это еще мощщщщнее.
no subject
Date: 2008-01-18 01:01 am (UTC)я корейских фильмов насмотрелся вдоволь, разрабатывают жанр слишком плотно. именно поэтому олдбой ли, остров --- одним миром мазаны в итоге. смотреть --- неинтересно, что там режиссёр придумает --- i cannot relate to that, получается тоже трэш, а поскольку задумано как искусство, без юмора значит, то и не запоминается и впечатления не производит.
из азиатского кино --- приходится валить в одну кучу, потому что как правило там три звезды на всё про всё, а остальных я увы не различаю, интересно смотреть китано, потому что бодрячок, кар вая, потому что красиво и старых японцев, а ля женщина в песках, где действительно были идеи какие-то, о которых хотелось поразмыслить.
а шокировать меня не надо, всяческие забавные игры, бритвой по пиписке, крючочки там и бейсбольные биты, шарики для гольфа --- у меня было хорошее разнообразное детство, мне не надо вытеснять фобии.
no subject
Date: 2008-01-18 02:55 am (UTC)непонятно одно -- зачем вам этот кактус вообще сдался =)
ни с одним из ваших наблюдений я согласится никак не могу. Собственно, если вы не видите юмора у того же такаси миике и ПЧВ (у китано-то хоть видите? Или тоже все "без юмора, задумывалось как искусство") -- то мы с вами настроены на настолько разные волны, что разговора у нас никак не получится.
no subject
Date: 2008-01-18 04:30 pm (UTC)no subject
Date: 2008-01-17 10:55 pm (UTC)no subject
Date: 2008-01-18 12:27 am (UTC)no subject
Date: 2008-01-18 12:38 am (UTC)смотри какое: