об одном деле

[avva]

Я прочитал те фактические материалы о деле Изабеллы Бельфер, которые смог найти, включая приговор суда (иврит).

Мне очень жаль 69-летнюю женщину, которую приговорили к 6 годам тюремного заключения. Но отца, у которого она вместе со своей дочкой сознательно похитила ребенка, мне тоже очень жаль.

По-моему, приговор справедливый.

P.S. Мне пришлось дать ссылку на весьма тенденциозное описание этого дела по-русски, потому что взвешенного и объективного описания я не нашел (только в комментариях тут да там).

Comments

[levrrr.livejournal.com]

Потому что проигрывать надо уметь. Дочку, как близкого ему человека он не получит в любом случае, даже если его бывшая жена будет вынуждена вернуться в Израиль и он будет иметь возможность общаться с ней несколько часов в неделю.

[michk.livejournal.com]

То есть он скотина потому что не умеет проигрывать? Ну и ну. Я то думал, что у вас есть какие-то факты, о которых я не знал.

[levrrr.livejournal.com]

А вы что не понимаете, что в своей борьбе он может нанести своей дочери только вред, независимо от того победит ли он юридически или нет. У бы ещё понимал, если бы его дочла увидив его в Москве бросилась бы ему на шею. А она описалась от страха. Я думаю такое долго не забывается

[marusja.livejournal.com]

А откуда эти подробности?
Бедный ребенок.

[levrrr.livejournal.com]

Было в прессе. Отец сам не отрицает этого факта. В этой истории все хороши. Включая бабушку, которая кстати сама оставила свою больную 85-летню мать одну в Израиле на попечение социальных служб и вспомнила о ней только через 6 лет.

[michk.livejournal.com]

Ничего не понимаю. Если она описалась от страха, то это может быть, по-моему, по одной из двух причин:
1. Дочь помнила отца и боялась его. Тогда, конечно, он действительно скотина, но тогда это не связано напрямую с судебным разбирательством, т.е. он был скотиной и до суда
2. Мать так настроила дочку. В этом случае скотина - мать, и, конечно, надо приложить все усилия, чтобы дочь у неё забрать, или, по крайней мере, не давать ей увезти дочь и воспитывать её без участия отца.

И нет, я не считаю, что своей борьбой он может нанести дочке только вред. Опять же, я не знаю всех обстоятельств дела, и поэтому собственно и прошу вас рассказать, если вы знаете. Но сам по себе этот тезис - проиграл - так сиди и не рыпайся - я не принимаю.

[lanatoly.livejournal.com]

Это какой же скотиной надо быть что бы не давать отцу видеть ребенка. Это какой же скотиной надо быть что бы соучаствовать в этом.

[levrrr.livejournal.com]

Да никто и не спорит, что в этой истории есть праведники

[lanatoly.livejournal.com]

На самом деле мерзкая история.

[stas]

Если у вас угонят автомобиль и вы заявите в полицию и угонщика посадят, то получится, что вы будете скотина, потому что "проигрывать надо уметь" - не уследили за машиной, так нечего угонщикам жизнь портить?

А тут у человека не машину угнали, а родную дочь увезли.

[levrrr.livejournal.com]

Не понял, кто в вашем примере в качестве дочки, которая страдает пока машину ищут и ещё больше страдает, когда её находят

[stas]

В качестве дочки - дочка. В качестве папы - папа. И т.п. Желание отца видеть свою дочь никак не "неумение проигрывать" - это ведь не покер и не лотерея.

[levrrr.livejournal.com]

Ну если вы не понимаете очевидного, что всеми своими действиями отец наносит дочери только вред (независимо от того кто у кого, что украл) - это уже ваши проблемы

[ipain.livejournal.com]

dura lex, а вы видимо не в курсе. клевая у вас система получается - можно чо угодно воровать, а потом грозить портить если будут искать. удобно блин.

[levrrr.livejournal.com]

если портить - украденную машину, то вы правы, а если жизнь собственного ребёнка - то нет

[ipain.livejournal.com]

ничо не понял, то есть детей всегда можно красть?

[levrrr.livejournal.com]

Ну хорошо. Доведем дело до крайности. Пусть отец знает, что, если он посадит тёщу (по закону), то его бывшая жена убъет его дочку. Жену потом тоже посадят, но дочь ему это уже не вернёт. А если он оставит их в покое, то дочь свою больше не увидит. И что, Ваш выбор по прежнему за dura lex

[ipain.livejournal.com]

ага, с террористами не торгуемся, они этого и хотят.

[danwinter.livejournal.com]

если он это заведомо знает, то закон будет не на его стороне.

[levrrr.livejournal.com]

а если не заведомо? то риск возможен?

[krimsky.livejournal.com]

Я правильно понимаю, что если вдруг Вы поймете, что Вашего ребенка Вы больше никогда не увидете, более того, со временем он начнет Вас ненавидеть, то Вы пальцем не пошевелите, будете сидеть сложа руки и умело проигрывать?

[levrrr.livejournal.com]

Вы понимаете абсолютно неправильно

Двойные стандарты тогда. Бывает

[krimsky.livejournal.com]

Re: Двойные стандарты тогда. Бывает

[levrrr.livejournal.com]

У Вас проблемы с пониманием прочитанного текста

Может быть.

[krimsky.livejournal.com]

Но в данном случае не могу с Вами согласиться.