чуть-чуть о жж

[avva]

Я понимаю, почему компания может захотеть отключить поддержку новых базовых аккаунтов. Я думаю, что это очень недалекий шаг, который принесет только вред, а не пользу, и самой компании тоже - и в этом соглашаюсь с членами Наблюдательного совета. Но я понимаю, почему руководство компании может считать по-другому.

Чего я не понимаю - зачем в оправдание и объяснение этого шага нужно говорить неправду.

"Тогда пользователям прямым текстом говорили: "Даже если вы заплатите, вы ничего дополнительного за это не получите. Плата за использование ЖЖ является пожертвованием. Вам нравится проект? Так дайте ему денег". Такая модель действовала с 1999 по 2005 год."

Это неправда. Как минимум с 2001 года платный аккаунт в ЖЖ давал совершенно зримые преимущества по сравнению с бесплатным - причем вдобавок к тем, которые и сейчас остались (юзерпики, опросы, фотоальбомы итд. итп.), были и те, которые сейчас забыты за ненадобностью - например, в те времена, когда сайт сильно тормозил, обращения платных пользователей всегда обрабатывались вне очереди, и ЖЖ был для них сильно быстрее. Все время, что я работал в ЖЖ (2001-2004), отношение администрации к платным аккаунтам никогда не было "пожертвуйте нам денег, потому что вам нравится проект, но вы за это ничего не получите". Отношение было - как к бизнесу: люди платят за услуги, и их плата помогает развивать и поддерживать сервис для всех пользователей, в том числе бесплатных. Я не понимаю, к чему нужны такие попытки переписать историю.

"Сегодня вы не сможете завести блог [имеется в виду - бесплатный, без рекламы] в ЖЖ. Как, впрочем, и на Mail.ru, на Google, Yahoo! Не существует ни одного сервиса на свете, который, не являясь благотворительной организацией, отказывался бы делать деньги – как благодаря платежам пользователей, так и благодаря размещению рекламы. Это нормально: вы же не приходите в магазин просить бесплатный товар..."

Это неправда. Бесплатные блоги на Blogger (blogspot.com) не содержат никакой рекламы, если пользователь не хочет сам поставить Adsense. Это Google. Бесплатные блоги на wordpress.com не содержат рекламы (за редким исключением). Это не единственные примеры.

Comments

[santagloria.livejournal.com]

хорошее сравнение с магазином.
видимо они торгуют контентом который сами же и производят)

[computer-bug.livejournal.com]

ЖЖ это сервис, хостинг блогов. Контент тут не причем.

[motto.livejournal.com]

Анатолий, в принципе, все понимают, как делается история
И Антон, конечно, ужасно утрирует

Но, как платный пользователь 2002-2003 года я хорошо помню, что:
а) ЖЖ так внезапно и странно тормозил и глючил, что даже на очень широком канале было довольно пофиг, платный ты пользователь или нет. Качество сервиса зависило от погоды на Марсе. Да при плохой погоде на марсе бесплатному аккаунту было еще хуже, но это разговор о вкусовых оттенках г..на.
б) Юзерпики, альбомы и опросы -- это, конечно, типичное представление Брэда о маркетинге.
Но я скорее согласен, что это марка, которую дарят за пожертвования красному кресту. Потребительская радость этого была какая-то совершенно дикая. Там еще был какой-то фокус со стилями. Он давал платникам мегавозможности, которыми пользовалось человек 5, собственно Антон и еще кто-то

Но радости за 25 долларов нормальному человеку не было, я сравнивал, я помню

[avva.livejournal.com]

а) когда сайт загибался, он загибался чаще всего для всех. Но когда просто работал не слишком быстро, скорость для платника и бесплатника часто была разительная, я не раз и не десять проверял.

б) просто вас эти вещи не интересовали. Вы, наверное, не представляете, какое дикое количество обращений было с просьбами дать еще больше юзерпиков за дополнительные деньги. 20, 50, 100, 200 - все мало. Есть десятки сообществ с тысячами членов, которые эти юзерпики сотнями каждый день новые готовят и раздают. Это интерес, за который люди готовы были платить.

Неважно, что вам это кажется рюшечками. Огромное количество платных пользователей относились к своим привилегиям очень ревностно, и вполне резонно считали себя клиентами, а сайт - обязанным им предоставить хороший сервис. Их деньги платили в том числе и мою зарплату. Это был совершенно нормальный, преуспевающий бизнес. Который вместе с тем ценил бесплатных пользователей и ненавидел рекламные баннеры.

[a7sharp9.livejournal.com]

What did your bosses pay to have done to your nose that you can't smell your own bullshit?

А ничего, просто хороший пример подать достаточно. Ложь говорить легко и приятно.

[amigofriend.livejournal.com]

What did your bosses pay to have done to your nossik?

Да, этот коммент прогремел-с.

[ex-bladerun.livejournal.com]

вот тут http://tema.livejournal.com/64153.html
Лебедев пишет, что вы являетесь самым адекватным сетевым персонажем - правда ли это, на ваш взгляд?
:-)

[13zuzanna13.livejournal.com]

*Я не знаю никого из интересных мне авторов ЖЖ, из моих "френдов" и комментаторов, кто предполагал бы присоединиться к нему. Мне вообще не известны люди, которые бы всерьез относились к подобной инициативе. Поэтому есть основания предположить, что она маргинальна. Как и предшествующие аналогичные инициативы. *
Я не знаю интересных мне(!) авторов, френдов и комментаторов, которые хотели бы присоединиться к протесту===>инициатива маргинальна
Потрясающая логика.Лукавый.

1000 мудаков

[yanek.livejournal.com]

Это просто слова про "1000 мудаков", но в более взвешеной форме, ввиду предшествующих оргвыводов.

[iratus.livejournal.com]

Да неприятная история.. дело даже не в том, что они решили отменить Basic accounts (это их право), а в том что это все подается под соусом обмана и полного неуважения к пользователям.

[zimopisec.livejournal.com]

Скорее наоборот... обман и полное неуважение являются основным блюдом, а отмена басик аккаунта- соусом.

[french-man.livejournal.com]

Если б там только это было неправдой...

[yankel.livejournal.com]

Кстатии 6апарт вполне неплохо зарабатывал на платных аккаунтах:

http://news.netcraft.com/archives/2005/01/06/infrastructure_a_driver_in_six_apartlivejournal_deal.html

So how does Six Apart benefit? LiveJournal has 93,000 paid accounts, which are priced at $25 a year - around $2 a month, or about $190K in monthly revenue. That number is more impressive when infrastructure costs are included. LJ's revenue stream is focused in 3.8 percent of its active accounts (which number 2.44 million, rather than the oft-quoted 5.6 million figure, which includes inactive accounts). Those paid accounts essentially subsidize the other 96 percent of users - thus the importance of LiveJournal's experience in scaling its architecture, which is based on Perl, as are TypePad and Movable Type.

А по моему

[igorm.livejournal.com]

он первый раз говорит спокойно на темы Супа/ЖЖ. И говорит дело.

[monomyth.livejournal.com]

ага, господин Соврамши прям получился. Но трепетная логика там начинается еще до этого: "базовый аккаунт. Когда-то именно эти аккаунты были основной формой предложения ЖЖ. По причине бедности создателей, отсутствия денег на развитие. "

Таким образом выходит, что если у компании нет денег, то и сервисы она должа предлагать бесплатно, а если есть, то пользователи за них должны платить. Железно!

[13zuzanna13.livejournal.com]

Восхитительный господин Носик!

[ex-bladerun.livejournal.com]

Google cares

:-)

[redtigra.livejournal.com]

я как-то совершенно опешила, читая это интервью. ну то есть он заврался - совсем. как-то неожиданно даже...

[cema.livejournal.com]

Как будто раньше за ним такого не замечали.

[pepel.livejournal.com]

Это просто какой-то... позор©

[bljakhin-mukher.livejournal.com]

По-моему сей господин не сильно изменился за последние пятнадцать лет. Впрочем, это довольно естественно.

[bbb.livejournal.com]

Меня там больше всего удивили слова о том, что отменяемый аккаунт, дескать, использовался для создания виртуалов. По-моему, бесплатный аккаунт с рекламой для создания виртуалов подходит ничуть не хуже.

[amigofriend.livejournal.com]

Дык, если собрать то, какие слова больше всего удивили разных юзеров, то получим всю статью :)

[savvich.livejournal.com]

Ну попрыгают рекламы, юзеры привыкнут. Тысячникам это по барабану, а иммено они дают контент, а не мелкие ЖЖежечки с 10-30 друзьями.

[zveriozha.livejournal.com]

Все эти рекламы элементарно вырубаются. Простейший вариант - adblock для Firefox.

[sheb.livejournal.com]

Я платил за ЖЖ с 2001 или 2002 года - и примерно по тем соображениям, о которых говорит Антон, из желания поддержать приятный мне "некоммерческий" проект. год назад платить перестал, потому что проект перестал быть некоммерческим (раньше на самом деле), а то, что давал платный аккаунт, мне перестало быть нужно (раньше, впрочем, я использовал разве что опросы).

Отмена базовых аккаунтов мне неприятна не столько из эгалитаристских соображений, сколько из эстетических (наприятно, заходя по ссылке, видеть эти гнусные баннеры) и концептуальных (типа "что со страной сделали").

Меня, кстати, всегда удивляло, почему столько людей выбирали эти рекламные, или как там они называются, аккаунты. На самом деле, если бы этого не происходило в таких массовых масштабах, никто бы и не стал отменять базовые аккаунты.

[malpa.livejournal.com]

По той простой причине, что регистрируя эккаунт новый (и неискушенный) юзер в качестве первой возможности получал "улучшенный" эккаунт. Да, он мог переделать его в "бейсик", но только в том случае, если знал о его существовании. Моя подруга, например, почти год вела журнал, не зная, что вот от этих гадких реклам можно легко избавиться. Я приехала и перевела ее в "бейсик".

Вот отсюда и "столько людей выбирали".

[maria-gorynceva.livejournal.com]

А что даёт Adsence на Гугле? Какие преимущества?

[ex-vkuskov.livejournal.com]

Денежка за рекламу капает юзеру.

Наивный вопрос...

[http://users.livejournal.com/_rowan_tree_/]

Скажите, Анатолий, а Вы напрямую не пробовали с ними поговорить? Вы же вроде лично знакомы. Может, такой способ воздействия способен что-то изменить? Извините, что лезу не в свое дело. Я понимаю, что может быть масса причин, по которым Вы не можете или не хотите, и это совершенно понятно. И Вы, конечно, никому тут не должны ничего объяснять. Но если можете попробовать объяснить Носику, почему он не прав - все же попробовать было бы не вредно, а это могло бы спасти ситуацию.

Re: Наивный вопрос...

[silpol.livejournal.com]

почитайте http://www.ashmanov.com/pap/bubble/ там как раз один из главных героев вполне узнаваем, возможно вы отзовете свой вопрос, да и Анатолий глянет на это все "под еще одним углом"

[rakshas.livejournal.com]

Я думаю, что все эти менеджеры интернет-проектов так привыкают ко вранью и втиранью очков, что им даже в голову не может прийти, как мерзко это смотрится со стороны.

У Носика нет чести.

"У Носика нет чести"

[ohtori.livejournal.com]

Поздравляю с открытием... не Америки даже.
С открытием Израиля, хе-хе.

[yabot30.livejournal.com]

Вы попали в top30 на яндексе самых обсуждаемых тем в блогосфере. Поэтому копия вашего поста доступна в ленте по ссылке (http://topbot2.livejournal.com/4336822.html)
Почитать текст со всеми комментариями можно тут (http://deep-water.ru/?http://avva.livejournal.com/1891200.html)
Это Ваш 34-й ТОПовый пост за последний год (http://deep-water.ru/top/). Посмотреть статистику автора можно тут (http://deep-water.ru/top/info.php?id=357).
Этот "бот не имеет отношения к Яндексу" © НадежныйИсточник

[dr-tambowsky.livejournal.com]

Ну, врёт Носик, как всегда. Спасибо, с места в карьер всех леммингами и уродами ещё не обозвал - или обозвал? Я что-то уже запамятовал... Так или иначе, мотивация понятна: ничего вообще не делать, только лежать под пальмой бабло собирать. Вполне такое человеческое желание, кто ж осудит. То, что это является наиболее приемлемой и желанной "бизнес-моделью" для СУПа с Носиком, или то, что избытком предрассудков ребята не страдают и врать готовы налево и направо совершенно беспардонно - ну совершенно неудивительно. Напротив, ожидаемо, естественно, и знакомо. Собственно, я про все эти супы уже где-то слышал, нет? ;)

[http://users.livejournal.com/malfet_/]

Прочитал статью ссылке - ну просто удивительно, зачем нужно такой ушат помоев на пользователей выливать, особенно когда никто не заставляет этого делать.

Удивительна логика - если пользователю что-то нужно, но он не хочет за это платить - значит замышляет что-то неладное("значительная часть из таких вновь зарегистрированных аккаунтов – различного рода виртуалы")

Давим и давить будем! Кайся, Носик!

[barban.livejournal.com]

(http://community.livejournal.com/ru_lj_review/170135.html)

[merig00.livejournal.com]

Вот удивляет меня это в Носсике...нормальный же адекватный человек а как доходит до аргументов и фактов так сразу же сдуваеться и начинает нахальничать и врать.

[alaev.livejournal.com]

*шёпотом*

А может быть, Вы заблуждетесь относительно его нормальности и адекватности?

[erez.livejournal.com]

Вот Nullsoft умер, а оставил за собой Гнутеллу. А LJ породил OpenID. Только для distributed communities и даже friend lists его недостаточно :( А ведь можно было сделать так, чтобы КУПИТЬ было в принципе невозможно - от такого продавца, как SUP, пользователи разбежались бы, а связи между ними остались...

[erez.livejournal.com]

-- покупателя, а не продавца, конечно.

Blogger

[(Anonymous)]

Не понимаю, что держит людей в ЖЖ? Блоггер Гугля гораздо лучше, без рекламы и хорошо развит на западе. Я же мечтаю о том, чтобы рунет перебрался в блоггер. К тому же, блоггер можно кастомизировать как душе угодно. Люди держите блог в блоггере, если он у вас конечно есть!

Re: Blogger

[chva.livejournal.com]

А там есть древовидные комментарии?