шумел камыш

[avva]

А мне вот кажется, что если люди называют это камышом, то это и есть камыш. А не какая-то там фигня на последней картинке.

Comments

[http://users.livejournal.com/_niece/]

Камышом часто ошибочно называют рогоз, хотя это совершенно разные растения. Боюсь, он прав.

[avva.livejournal.com]

Весь вопрос в обоснованности слова "ошибочно". На чем, собственно, основано утверждение об ошибочности?

[execve.livejournal.com]

Камышом обычно называют любую траву, высоко растущую из воды.

[utnapishti.livejournal.com]

Что это рогоз, я знал. Но как выглядит "настоящий" камыш, не знал. Собственно, я думал, что рогоз это одна из разновидностей камыша.

Я бы сказал, что у слова "камыш" есть два значения: одно - биологическое название определенного растения, второе - "народное" название всех высоких трав, растущих около водоемов. Аналогичная ситуация со словами типа "фрукт", "овощ", "ягода" и наверняка многими другими (не обязательно из биологии).

[alon_68]

Ага, "фрукт" и "овощ" - это вообще "кулинарные" названия, биология их не использует.

[getman.livejournal.com]

Тогда жвачка на внутренней стороне дверной ручки имеет несколько коротких и правильных названий.

[cmm.livejournal.com]

!

[chingachguk.livejournal.com]

Полностью согласен. Наивная биология, т.е. биология, существующая в головах сообщества носителей языка, не обязана совпадать с научной биологией, с научными названиями растений.
Если все носители называют это камышом, то его научное биологическое название не есть "настоящее", оно просто другое.

[edricson.livejournal.com]

У нас со мной вместе защищался диплом что-то там про лингвистические особенноси биологической номенклатуры на материале какого-то определителя птиц; оппонентом был, ясное дело, Беликов, который на тему наивная биология vs. непонятно кем издаваемые определители распространялся в итоге в общей сложности где-то полчаса :)).

[fm13.livejournal.com]

ага. а самизнаетекто думает, раз все считают, что кофе среднего рода -- значит, так оно и есть.

[avva.livejournal.com]

Собственно, если бы все так считали, то оно бы, несомненно, так и было - а в чем проблема-то?

[yan.livejournal.com]

Я даже то, что у меня сегодня на старой картинке, называю камыш, и до сих пор это никого особенно не смущало. Мы ленивы и нелюбопытны! и кроме того, как правило, не ботаники.

[jerom.livejournal.com]

Камыш — сборное название для четырёх околоводных растений: тростника обыкновенного, рогоза широколистного, камыша озёрного (имеет собственное народное название — куга) и камышёвника лесного.

источник

[jerom.livejournal.com]

http://ungern.ru/zapal/zapal_ethnobotany_phragmites-communis.htm

[yakovis.livejournal.com]

шумит вообще тростник ;)

[natsla.livejournal.com]

Я бы сказала, что это не камыш, а - камыши :) as in в камышах, etc.

[avva.livejournal.com]

В каких-каких мышах? Напрашивается анекдот а-ля Вовочка, правда, лень додумывать :-)

[avva.livejournal.com]

Нет, homeuser225-122.ccl.perm.ru.

[konstpaus.livejournal.com]

хм, я тоже всегда считал это камышом, в дествет часто его рвали и поджигали )) и всем нам говорили, что это камыш

[avva.livejournal.com]

Ну и я тоже. И дальше так буду считать, что за фигня вообще.

[drw.livejournal.com]

Признайтесь, Вас просто задела ремарка насчёт изюма.

[big-generator.livejournal.com]

Примерно так же все считают широко известных черных канадских белок - белками, только так их и зовут и по-русски и по-английски. Однако я недавно узнал, что зоологически белки - это рыжие и с хвостиками на ушах а эти наши - какие-то сони. Однако мне в голову не придет на этом основании начинать звать их по-другому.

[(Anonymous)]

Это с какого перепугу? И те и другие рода Sciurus (S. vulgaris и S. carolinensis), и находятся в близком родстве.

[big-generator.livejournal.com]

Но уж как правнук Льва Толстого может не знать, что такое опушка - для меня загадка. Это не камыш.

[alon_68]

Но уж как Большой Генератор может не знать, что Алексей Толстой - это не Лев Толстой - для меня загадка :Р

(на всякий случай)

[cmm.livejournal.com]

что такое курага, все в курсе?

Re: (на всякий случай)

[elentin]

сушёный абрикос? ничего не изменилось с детства, я надеюсь?

[sleeping-death.livejournal.com]

провокация?

[cheshire-pig.livejournal.com]

Но это не камыш ;) Камыш должен уметь шуметь, а это годится только на то, чтобы играть роль артиллерийского шомпола в реконструкциях баталий 1812-го года ;)
И я таки всю жизнь знал, что эта вот растения называется рогоз.
Я, конечно, понимаю, что если все население по предварительному сговору начнет называть собаку кошкой, то рано или поздно произойдет замена смысла и словарного значения слова (после внесения соответствующих изменений в словари), и "кошка" будет означать четверолапое лающее, а не мурлыкающее, но с камышом, мне кажется, такого не получится.

[zhenyach.livejournal.com]

Вокруг меня (и, кажется, вокруг почти всех отметившихся тут) именно эти штуки с "шомполами" и называли всегда камышом. А шуметь оно запросто может - у этого растения ведь есть не только шомпол.

[iservecybermind.livejournal.com]

Если люди считают, что земля плоская то она и есть плоская. Несмотря на домыслы астрономов и географов.

[qaraabayna.livejournal.com]

В случае земли - разница - между открытием и неоткрытием Америки.

В случае камыша - разница - между нагоняем от жены и поцелуем.

[manyam.livejournal.com]

Шумелка мышь деревья гнула.

[alphyna.livejournal.com]

ну так не все ж называют. я довольно рано в детстве усвоила, что с шишечками — рогоз. =)

[gingenius.livejournal.com]

КАМЫШ м. тростник; болотное, дудчатое, коленчатое растение Аrundо, очередь, черет; ошибочно путают с рогозой, ситником и пр.

А вы что, серьезно, по поводу "если люди так называют..."?

[azerole.livejournal.com]

Конечно, почему нет?
Это всего лишь название, сложившееся исторически, оно ничуть не лучше любого другого.

[timurzil.livejournal.com]

Полностью согласен; хотя все-таки камышом называют вообще густые заросли у воды и в воде, и это тоже натуральный камыш, раз так называют. Если я в Африку приеду, а там заросли будут совсем другими ботаническими семействами представлены, я все равно назову их камышом, если они будут на него похожи. И буду прав, тем более что в русском языке для этих видов и семейств вообще других названий не найдется.

[0qwerty0.livejournal.com]

papirus :)

[0qwerty0.livejournal.com]

ни в коем случае. это не ЕСТЬ камыш. это НАЗЫВАЕТСЯ камыш.

who's a geek? me a geek?

[0qwerty0.livejournal.com]

семантическая инварианта лексемы "камыш" - длинный, торчит из воды, шумит на ветру.

[vladius-osso.livejournal.com]

В языке, как в атмосфере, часто сталкиваются разнонаправленные процессы.

С одной стороны, язык основан на употреблении: если достаточное количество людей называют рогоз камышом, значит, можно уже фиксировать у слова "камыш" соответствующее значение.

С другой стороны, язык стремится к организованности, и если плохо образованные массы начнут коверкать значения слов под свое понимание, это будет способствовать нарастанию хаоса в языке.

По этой причине, хотя сам всю жизнь называл рогоз камышом, прихожу к выводу, что явление это нездоровое и ввергающее русский язык в смысловое болото, поэтому допустимое в лучшем случае в разговорном стиле.