...

Jul. 25th, 2008 09:01 pm
avva: (Default)
[personal profile] avva
Тоню Мартынову очень жалко.

Какая грустная и гнусная история :(

Date: 2008-07-25 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com
Да по большому счету, 90% всех заключенных жалко.

Date: 2008-07-25 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] bimca83.livejournal.com
+1   (http://www.juriki.ru)

Date: 2008-07-25 06:24 pm (UTC)
From: (Anonymous)
В ганза рейзера все тоже верили до конца, страшное это дело - правосудие

Date: 2008-07-25 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Не говорите за всех. Я не верил, например.

Date: 2008-07-25 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] faceted-jacinth.livejournal.com
Но ведь ужасно похоже, правда? И там, и тут есть множество громких людей, считающих, что "наш чувак" такого сделать никак не мог, ну, мы же с ним общались, чо. И там, и тут разводятся разговоры на тему сомнений, которые якобы всегда следует трактовать в пользу обвиняемых (типа косвенность всех улик автоматически должна гарантировать оправдание, да-да). И там, и тут большинство обсуждающих знакомы с, собственно, доказательной базой только по пересказам заинтересованых лиц. И там, и тут незримо присутствует Мировое Зло, там -- в лице MSFT, тут в лице прокуратуры.

Я не знаю.

Вот я этот коммент специально написал чтобы сказать, что я не знаю, и обосновать, почему я не могу знать. (следующее предложение было стёрто и написано заново более 9000 раз, а получилось всё равно стрёмно) Я вижу, что вы специально и пост, и комменты свои пишете так, что непонятно, какое именно мнение есть у вас относительно конкретного факта виновности или невиновности той тётеньки. А зачем вообще это делать, если можно было просто промолчать?

(no subject)

From: [personal profile] stas - Date: 2008-07-25 10:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] faceted-jacinth.livejournal.com - Date: 2008-07-25 10:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-07-25 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] uman.livejournal.com

Да нет, в случае Рейзера было почти сразу ясно, что жена убита, и что порешил её он.

Date: 2008-07-25 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ninka.livejournal.com
Мне нечего сказать ни о самом деле, ни о российском правосудии. Но, как уже раньше было сказано, на месте Кирилла у меня были бы другие приоритеты.

Date: 2008-07-25 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] nadkathegreat.livejournal.com
у меня, наверное, тоже.

Однако, нельзя забывать, что именно благодаря таким вот людям, с неэгоистичными приоритетами, которые борятся не только за свое спокойствие и выгоду, но за справедливость вообще, как принцип для всех, благодаря им в конце концов и происходят изменения и в правовых нормах и в общественном сознании.

А так, конечно стоило тихонько дать взятку или как-нибудь еще замять это дело, благо у семьи Тони были нужные связи.

Date: 2008-07-25 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] ninka.livejournal.com
Для меня вся проблема в том, что ради своих принципов Кирилл рисковал благополучием не своей жизни, а Тони и ее дочери.
Был один момент, который меня в свое время насторожил. Когда Тоня лежала на обследовании в Сербского, у Кирилла потребовали развернуть из оберток шоколадные конфеты, которые он принес в передаче. Он возмутился, делать этого не стал, конфеты к Тоне не попали.
Т.е. есть Кирилл и его принципы, а есть Тоня, с ее проблемами.

(no subject)

From: [identity profile] nadkathegreat.livejournal.com - Date: 2008-07-25 07:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iva10.livejournal.com - Date: 2008-07-25 07:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2008-07-25 07:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninka.livejournal.com - Date: 2008-07-25 07:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2008-07-25 07:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninka.livejournal.com - Date: 2008-07-25 07:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vrml.livejournal.com - Date: 2008-07-25 07:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninka.livejournal.com - Date: 2008-07-25 07:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_rowan_tree_/ - Date: 2008-07-25 07:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninka.livejournal.com - Date: 2008-07-25 07:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2008-08-09 10:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yms.livejournal.com - Date: 2008-07-26 04:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yms.livejournal.com - Date: 2008-07-26 06:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] edward-tsarkon.livejournal.com - Date: 2008-07-26 03:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninka.livejournal.com - Date: 2008-07-26 03:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danwinter.livejournal.com - Date: 2008-07-29 08:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-07-25 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] vasgen-gorapost.livejournal.com
Такая принципиальность в борьбе за справедливость против системы заслуживает уважения, когда сам же борец и отвечает. Здесь же рассубъектировка: принципиальность проявил Кирилл, а сидеть Тоне.

(no subject)

From: [identity profile] nadkathegreat.livejournal.com - Date: 2008-07-25 07:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasgen-gorapost.livejournal.com - Date: 2008-07-25 07:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninka.livejournal.com - Date: 2008-07-25 07:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nadkathegreat.livejournal.com - Date: 2008-07-25 07:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vrml.livejournal.com - Date: 2008-07-25 08:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-07-25 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] abys.livejournal.com
Знаете, спрогнозировать, какая тактика приведет к успеху тяжело. Публичная активность в некоторых случаях и помогала. Я бы судить не стал, ошибиться легко.

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2008-07-25 07:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninka.livejournal.com - Date: 2008-07-25 07:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abys.livejournal.com - Date: 2008-07-25 07:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-07-25 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] dyak.livejournal.com
Полная мистика –– потоки слов об этом суде, но никто не знает что же было на суде (а если знает, то не говорит), помимо самого вердикта.

Я пытаюсь узнать что же главный свидетель обвинения говорил на суде –– пока безуспешно.

Вокруг суда потоки и потоки информации, что кто кому сказал на следствии, в прессе, следователю и т. д. и т. п. –– а как дело до суда доходит, собственно до предмета обсуждения все как воды в рот набрали.

Date: 2008-07-25 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] nadkathegreat.livejournal.com
суд был закрытый, вообще-то. И разглашение - уголовно наказуемо.

(no subject)

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2008-07-25 07:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nadkathegreat.livejournal.com - Date: 2008-07-25 07:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2008-07-25 08:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nadkathegreat.livejournal.com - Date: 2008-07-25 08:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2008-07-25 08:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nadkathegreat.livejournal.com - Date: 2008-07-25 09:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vodianoj.livejournal.com - Date: 2008-07-25 09:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nadkathegreat.livejournal.com - Date: 2008-07-25 09:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yms.livejournal.com - Date: 2008-07-26 05:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2008-07-25 09:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nadkathegreat.livejournal.com - Date: 2008-07-25 09:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2008-07-25 09:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nadkathegreat.livejournal.com - Date: 2008-07-25 09:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2008-07-25 09:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nadkathegreat.livejournal.com - Date: 2008-07-25 09:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2008-07-25 10:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nadkathegreat.livejournal.com - Date: 2008-07-25 10:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2008-07-26 12:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nadkathegreat.livejournal.com - Date: 2008-07-26 06:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2008-07-26 06:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nadkathegreat.livejournal.com - Date: 2008-07-26 06:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2008-07-26 06:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nadkathegreat.livejournal.com - Date: 2008-07-26 06:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2008-07-26 07:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nadkathegreat.livejournal.com - Date: 2008-07-26 07:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] stas - Date: 2008-07-25 10:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2008-07-26 12:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2008-07-26 09:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yms.livejournal.com - Date: 2008-07-26 04:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2008-07-26 06:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yms.livejournal.com - Date: 2008-07-26 06:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2008-07-26 06:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yms.livejournal.com - Date: 2008-07-26 06:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2008-07-26 10:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yms.livejournal.com - Date: 2008-07-26 11:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2008-07-26 11:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yms.livejournal.com - Date: 2008-07-27 02:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2008-07-27 02:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2008-07-25 07:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2008-07-25 08:06 pm (UTC) - Expand

о российских судах

From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com - Date: 2008-07-25 08:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abys.livejournal.com - Date: 2008-07-25 07:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nadkathegreat.livejournal.com - Date: 2008-07-25 07:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abys.livejournal.com - Date: 2008-07-25 07:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2008-07-25 08:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/mask_/ - Date: 2008-07-25 07:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2008-07-25 08:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] stas - Date: 2008-07-25 10:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2008-07-26 12:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] stas - Date: 2008-07-26 01:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2008-07-26 04:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yms.livejournal.com - Date: 2008-07-26 07:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2008-07-26 10:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] detroyt.livejournal.com - Date: 2008-07-26 03:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/mask_/ - Date: 2008-08-03 05:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2008-08-03 04:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/mask_/ - Date: 2008-08-03 11:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2008-08-04 12:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/mask_/ - Date: 2008-08-04 12:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2008-08-04 01:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/mask_/ - Date: 2008-08-04 04:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kir-zhuravlyov.livejournal.com - Date: 2008-08-05 04:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/mask_/ - Date: 2008-08-05 08:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russkiy [lj.rossia.org] - Date: 2008-07-25 07:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nadkathegreat.livejournal.com - Date: 2008-07-25 07:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russkiy [lj.rossia.org] - Date: 2008-07-25 07:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninka.livejournal.com - Date: 2008-07-25 07:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russkiy [lj.rossia.org] - Date: 2008-07-25 07:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nadkathegreat.livejournal.com - Date: 2008-07-25 07:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russkiy [lj.rossia.org] - Date: 2008-07-25 07:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nadkathegreat.livejournal.com - Date: 2008-07-25 08:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nadkathegreat.livejournal.com - Date: 2008-07-25 08:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russkiy [lj.rossia.org] - Date: 2008-07-25 08:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nadkathegreat.livejournal.com - Date: 2008-07-25 08:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-07-25 09:03 pm (UTC)

Date: 2008-07-25 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ddaschka.livejournal.com
Есть надежда, что еще есть надежда. Это ведь только суд первой инстанции.

Date: 2008-07-25 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
Но присяжные. Гнусь какая-то, кажется, происходит опять.

(no subject)

From: [identity profile] ddaschka.livejournal.com - Date: 2008-07-25 10:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abys.livejournal.com - Date: 2008-07-25 11:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ddaschka.livejournal.com - Date: 2008-07-26 12:10 am (UTC) - Expand

Date: 2008-07-25 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/malfet_/
Жалко.
Правда обсуждая судьбы родителей и судей, о судьбе ребенка невольно забывают.

Date: 2008-07-26 05:00 am (UTC)
From: [identity profile] yms.livejournal.com
вы не подкидывайте дезу, пожалуйста.

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/malfet_/ - Date: 2008-07-26 02:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yms.livejournal.com - Date: 2008-07-26 10:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-07-26 02:20 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Да, и тем тоже отвратителен этот случай, что сочувствующие детям как-то "забывают" упомянуть, что ребенка выписали через три дня после происшествия из больницы, где этот ребенок лежал с матерью.

Риторический вопрос...

Date: 2008-07-26 03:01 am (UTC)
From: [identity profile] orphanka.livejournal.com
Положим Мартынову оправдали.
Возбудили бы против нее дело по поводу пренебрежения родительскими обязанностями? По факту неоказания помощи недееспособному в опасной ситуации?
В итоге-то именно мать в данной ситуации виновна в смерти ребенка. Ну не выбросила она его сама, это принципиально меняет дело?
Дядька из Вирджнии тоже своего усыновленного ребенка убивать скорее всего не хотел, просто в машине на жаре забыл. И что - его теперь не судить, а погладить по голове и домой отпустить?

ЗЫ. Презумпция виновности - гнусно, да.

Re: Риторический вопрос...

Date: 2008-07-26 04:46 am (UTC)
From: [identity profile] meshko.livejournal.com
Алло, ребенок жив. По американским правилам ей положено первое из трех предупреждений уж не знаю с какой формулировкой.

(no subject)

From: [identity profile] orphanka.livejournal.com - Date: 2008-07-26 04:49 am (UTC) - Expand

Re: Риторический вопрос...

Date: 2008-07-26 05:01 am (UTC)
From: [identity profile] yms.livejournal.com
Какой смерти????? Сегодня у нее четвертый день рождения. Послезавтра она останется без мамы.

Date: 2008-07-26 02:25 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Замечательно подается происшествие. Очень многие, обсуждая его в сети, даже не знают, что девочка жива-здорова (тьфу-тьфу).

Date: 2008-07-27 04:26 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Вот именно. О чем это говорит? О том, что на девочку всем наплевать. Очередное поле борьбы для отстаивания своих амбиций.

Date: 2008-07-28 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] pro-tiv-vseh.livejournal.com
вот тут есть очень интересное интервью с человеком, который проводил тест на детекторе лжи с Антониной. http://schtv.ru/view/3493 интересно только почему суд не учел все это...

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 10:16 pm
Powered by Dreamwidth Studios