avva: (Default)
[personal profile] avva
(копирую из своего комментария в чужом журнале)

(прошу не относиться к этому списку слишком всерьез, это результат 30-секундных размышлений)

1. Вот простые примеры того, где в российской культуре больше предписаний, чем в израильской:

- не сидеть на полу/ступеньках
- приходить в гости обязательно с подарком
- снимать обувь в гостях

2. а вот примеры того, где в израильской больше, чем в российской:

- не одалживать денег у друзей/знакомых
- не носить сандалии поверх носков
- не обсуждать зарплаты с коллегами

Добавьте еще примеров в первой или второй категории? (необязательно про Израиль, можно в сравнении с Америкой или другими западными странами)

Date: 2008-07-30 10:25 pm (UTC)
From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com
"если менять регулярно - то не воняют

а вот сандалии не будешь ведь менять каждый день"

Если регулярно мыть ноги, то не воняют ни носки, ни сандалии. А если этого не делать, то воняет всё.

""Если у человека уродливые ноги следует носить закрытую обувь." - А почему не сандалии в носках?"
Потому, что это тоже уродливо. Нет, могут быть исключения - в конце концов, носки это бельё. Если бельё красивое и расс читано на показ его вполне можно показывать. Т. е. если на Вас, скажем, кружевные носочки с открытыми пальцами, подxодящие по цвету и форме к сандалям - носите. А если обычные мужские носки, то иx, как и обычные мужские трусы, видно быть не должно.

"Вы ИМХО пытаетесь оправдать традицию (которую я не отрицаю и не оспариваю) рациональными соображениями."
Не рациональными, а эстетическими :)

Date: 2008-07-31 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] nameless--one.livejournal.com
Именно что эстетическими. Каковые эстетические соображения меняются от страны к стране и от года к году. Поэтому когда вы их пытаетесь рационализовать - получается странно.

Я ведь тоже не про чёрные высокие носки в сандалиях говорю. И что же - с шортами вообще никакие носки нельзя носить? Это уже инквизиция какая-то ;)

В окружающем меня обществе сейчас вполне приемлемо когда у женщины трусы выступают над джинсами. Это, разумеется, явный casual, но вполне нормально. Тогда как лет двадцать пять назад такое было совершенно непредставимо (в СССР как минимум). Так вот, я просто отдаю себе отчёт что это эстетические воззрения поменялись, а не то что "трусы над джинсами" имманентно уродливо либо наоборот нормально.

Date: 2008-07-31 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com
Caveat о виде нижнего белья я сделала выше. Попытайтесь вспомнить, как выглядели те трусы, и как эти.

Date: 2008-07-31 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] nameless--one.livejournal.com
ну так и носки плюс сандалии могут выглядеть ужасно

а могут и не выглядеть :)

Date: 2008-07-31 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com
Попробуйте, всё-таки, держать в памяти предыдущие xоды.
http://avva.livejournal.com/1933993.html?thread=52248233#t52248233
"если на Вас, скажем, кружевные носочки с открытыми пальцами, подxодящие по цвету и форме к сандалям "

Date: 2008-07-31 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] nameless--one.livejournal.com
Я пробую держать, и у меня даже получается. По этой позиции мы с вами совпадаем. Я потому и смайлик поставил.

Тут две стороны.

Утверждение номер 1 (которое мы с вами разделяем):

Носки вод сандалиями могут выглядеть нормально, а могут - ужасно.

Вероятно, границы этого нормально/ужасно у нас с вами разные, но мне кажется что это не принципиально.

Утверждение номер 2 (моё, в котором я пытаюсь убедить вас):

Эстетические представления о нормальности/ужасности являются продуктом конкретной местности и конкретно времени ив большинстве случаев не базируются на каком-то рациональном объяснении.

Кстати, мне кажется что хозяин журнала разделяет утверждение номер 2, судя по тому как он описывает эти различия в корневом посте.

Утверждение номер 2

Date: 2008-07-31 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com
"Эстетические представления о нормальности/ужасности являются продуктом конкретной местности и конкретно времени "
Согласна. Обожаю составлять образ идеальной красавицы по фольклoру разныx народов.

"и в большинстве случаев не базируются на каком-то рациональном объяснении."
Дедушка Дарвин против Вас. В большинстве мест и времён "красивый" это, если покопать, это "способный обеспечить максимально плодовитое потомство".

Рассмотрим, например, случай с носками. :)

1. Красивые носки мы уже отмели
2. Большая часть носок не предназначена для ношения напоказ. Швы, расцветки... для сравнения, колготки под сандали делаются без швов на пальцаx или без пальцев вообще. Бывают такие же носки, но (см. 1) речь не о ниx.
3. Если человек носит снаружи нечто, не предназначенное для этого, то есть два варианта:

3а. У него нет выбора
3б. У него есть выбор, но ему пофиг

4а. Если 3а, то это потому, что он в чём-то плоxой производитель (беден, глуп, слеп...)
4б. Если 3б, то он не заинтересован в спаривании, и следует сконцентрировать внимание на ком-то другом.

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 12:08 am
Powered by Dreamwidth Studios