avva: (Default)
[personal profile] avva
Если правда, что все началось с массивного обстрела Цхинвали грузинами - артиллейского обстрела без разбора, не по каким-то военным целям, а по всем жителям, обстрела, в результате которого город лежит в руинах --

(судя по доступной мне информации, с этого все действительно началось; но я не знаю, насколько она достоверна, и даже не смотрю телевизор; насколько реальная оценка в 1600 жертв, я тоже не знаю, да и никто наверное не знает)

-- если это верно, то я не могу осуждать вмешательство России. Потому что военные операции, которые так начинаются, заканчиваются, вполне возможно, полной этнической вычисткой населения. И уж лучше пусть кто-то это предотвратит - ООН, НАТО, инопланетяне, Россия, кто угодно; так уж вышло, что первым трем из этого списка до Южной Осетии дела нет.

При этом, конечно, слова Медведева о "защите российских граждан, где бы они ни находились" - отвратительное лицемерие (об этом хорошо сказано здесь). При этом, конечно, радующиеся войне под лозунгом "Россия не пошла на бесчестье" - отвратительные мрази. Как и вообще все, радующиеся этой войне, с обеих сторон. Но, кажется, верны сказанные кем-то слова о том, что в этой истории все сволочи, но Саакашвили оказался первым учеником.

Date: 2008-08-09 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Даже когда вы пытаетесь промолчать, у вас неизбежно срабатывает рефлекс перевода стрелок, столь глубоко укоренившийся в политическом сознании многих россиян. Да даже если бы Саакашвили называл русских пидорасами совершенно буквально, какое бы это отношение имело к тем недоумкам и негодяям, которые сейчас по всему ЖЖ в воздух шапки кидают?

Date: 2008-08-10 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] the-netwalker.livejournal.com
Где же перевод стрелок? Это похоже не у меня рефлекс, на желание увидеть то, чего нет. Это у других рефлекс в желании написать в очередной раз умные слова про "политическое сознание многих россиян".
А саакашвили добился того, что 99% процентов одобряют ввод войск и считают его придурком. Это надо было очень постараться, чтобы такое получилось. И так считают не только ура-поцреоты, которым по карме положено, а и вполне себе "демократические" представители. Про всяких тиновканделаков не будем упоминать, но что-то я не заметил, чтобы долбоеб достал свою аватарку с "я грузином". Еще раз повторюсь, очень-очень трудно добиться такого единодушия по какому-нибудь вопросу.

Date: 2008-08-10 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Где же перевод стрелок?

Вот: "ЗЫ а на тему "радующихся войне", последние годы саакашвили пеной изошел, вопя какие русские п..сы."

Date: 2008-08-10 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] the-netwalker.livejournal.com
Ну так выше и объяснено про редкостное единодушие.

Date: 2008-08-10 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Единодушие есть не "радующихся войне" (свое отношение к этим я подчеркнул в тексте записи), а одобряющих ввод российских войск. Это очень разные вещи.

Date: 2008-08-10 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] the-netwalker.livejournal.com
Ну да, каждый реагирует в меру своей агрессивности на ввод войск. Наивно полагать, что все будут сдержанными и высокомудрыми.
Только это опять же не стоит обзывать "переводом стрелок" причинно-следственную связь. Это так можно будет докатится до того, что и аргументы "2+2=4 из этого следует...." можно будет обозвать переводом стрелок.
Видимо, проблема в смешении разных групп людей, куда, благодаря "радующихся войне" попали те, кто предлагает жахнуть по тбилиси атомной бомбой и более спокойных. Предлагаю "радующихся войне" заменить на "одобряющих ввод войск как адекватный ответ, тем более, что за последние годы, саакашвили многое сделал для этого многое".

Date: 2008-08-10 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
То, что вам кажется другой мерой агрессивности, я предпочитаю считать (в случае выражений радости по поводу войны) признаком мерзости.

Предлагаю "радующихся войне" заменить на "одобряющих ввод войск как адекватный ответ, тем более, что за последние годы, саакашвили многое сделал для этого многое".

Не очень понимаю, что значит тут "заменить". Есть (почти) единодушие, что хорошо, что ввели войска (это единодушие разделяю и я). Значительная часть людей, которые так считают, считают также что "давно пора показать грызунам, кто хозяин", радуются любым грузинским жертвам, в том числе среди мирных жителей, главная мотивация для них - не защитить жителей Южной Осетии, а "защитить честь России", ипроч. ипроч. Таких людей я считаю мразью. При чем тут прошлая риторика Саакашвили, я до сих пор не понял. Если вы считаете, что она оправдывает такие эмоции, я с этим не согласен. Если вы считаете, что она де-факто является причиной таких эмоций, с этим я тоже не согласен; уверен, что не больше, чем несколько процентов таких людей собственно слышали/читали пресловутые высказывания Саакашвили.

Date: 2008-08-11 12:01 am (UTC)
From: [identity profile] the-netwalker.livejournal.com
Очень грубо говоря, есть три категории людей, патриоты, умеренные (вменяемые, способные оценивать ситуацию с разных сторон и пр. синонимы) и антипатриоты. Но когда вторая группа, постоянно на протяжении всех лет, слышит, что "русские козлы, захватчики и кушают на завтрак младенцев грузин", волей-не волей начинаешь проникаться не любовью, к товарищу, которой с официального поста такое вещает. Такой неадекват возможен в личном дневничке, но никак не с "первого поста государства". И офигеваешь, "кто все эти люди" которые таково выбрали. Я сужу по примеру себя и своих знакомых. И слышали его речи довольно долго, благо, они регулярно передавались во всех сми, а переключать новости\закрывать сайт, как только наткнешься на его очередное высказывание все же лениво.

А на тему считать всех мразью, кому не знакомы слова "честь страны" - нууу, это воля ваша, конечно, но звучит очень забавно :) В таком случае, я уж лучше побуду этой мразью, чем каким русофобом, которому нравится, когда про страну, к которой он "фоб" вытирают ноги.

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 08:59 pm
Powered by Dreamwidth Studios