бейсик (программистское)

[avva]

Реддит порадовал рассказом об учителе программирования в школе, который до сих пор учит учеников QuickBasic'у; забавное преимущество состоит в том, что он может не волноваться, что ученики будут искать решения домашних заданий на сетевых форумах, потому что их там разве что высмеют.

(я люблю цитировать Дайкстру, который сказал как-то, что у любого, кто начал программировать с Бейсика, навсегда и неизлечимо искривлены мозги, и он никогда не сможет стать настоящим программистом; стоит ли добавлять, что я начинал с Бейсика?)

Comments

[alon_68]

И сколько процентов людей в нынешнем кодинге нуждаются в ассемблере? Это было актуально лет 30 назад...

[vyhuhol.livejournal.com]

Так разговор же идёт не о современном кодинге, а об обучении. Имхо, при обучении ассемблер должен быть не первым, а вторым языком. Сначала семестр на чем-нибудь высокоуровневом, вроде пайтона или джавы, чтоб привыкли к алгоритмическому мышлению, потом семестр на ассемблере, чтоб было понятно, что там никакой магии нет -- компьютер не знает, что такое виртуальная функция или динамический binding, он делает то, что ему сказали, инструкция за инструкцией.

[alon_68]

В программирование пошло много народа, который как ассемблер увидит, так и сбежит :) А фирмам они нужны - работать они вполне могут без всякого ассемблера, как водить машину можно без знания принципов работы двигателя, поэтому фирмы предпочтут не пугать их ассемблером. Обучение же тут вещь коммерческая, не теоретическая физика, преподавателям фирмы ставят цели и задачи.

[vyhuhol.livejournal.com]

В таком контексте -- конечно, вы абсолютно правы.
Я просто говорил про университет, а не про обучение на работе.

[dimrub.livejournal.com]

Боюсь, хороших программистов из них не получится. Т.е. мне кажется, что человек, который не представляет, как это все работает (и не удосужился поинтересоваться), хороший код не напишет. Спольский в качестве водораздела использует понятие указателя. Неплохой индикатор, в общем-то.

[alon_68]

Ну так кто ж о хороших говорит!
Роботы-копипастеры у порога! :)

[valera.livejournal.com]

Уж лучше их заменить хорошим шелл скриптом :)

[lykac.livejournal.com]

В институтах люди сознательные, по крайней мере, мне хочется в этом надеется по отношению к программистам. Они сами учат то, что считают нужным. Им только лишь нужно подсказать, что востребовано экономикой по их месту проживания. Насильственно надо учить детей в школе. Моё личное мнение, в школе програмёж нужно начинать с ЧПУ числовых программных станков. Это научит детей очень наглядно составлять алгоритмы. И положительно скажется на автоматизации национальной промышленности.

[lykac.livejournal.com]

в мире миллиарды микроконтроллеров, которые управляют почти всеми электрическими устройствами. их часто программируют на ассемблере. программируя на более высоких языках, программисты теряют понимание, как работает компьютер. для микроконтроллеров, которыми напичкан весь мир вокруг, это недопустимо.

[lykac.livejournal.com]

ассемблер всё токи используют из-за удобства. примитивный микроконтроллер за 1-3$ по мощности равен IBM360, на котором через терминалы сидело 50 пользователей.

[msh.livejournal.com]

Любой программист, которому выдают coredump от его программы, начинает сразу нуждаться в ассемблере

Даже джава-программист, попытавшийся понять "Double Checked Locking Is Broken", и тот нуждается в ассемблере