avva: (Default)
[personal profile] avva
Любопытные карты, расписывающие результаты американских выборов. Красные - республиканцы, синие - демократы. Сначала - по штатам:



Оба берега и весь северо-восток - демократические. Середина страны и юг - республиканские. Но среди всего этого красного простора затесались три синих предателя: Флорида (самый юго-восток), Колорадо и Нью-Мексико (два квадрата посередине). В 2004-м году все три эти штата были на стороне республиканцев (результаты по разным годам можно проследить на флеш-карте NYTimes), а кроме них, еще и Невада, Вирджиния, Айова, итд.

По этой карте не очень заметно, что Обама победил: красного чуть ли не больше, чем синего. Но это потому, что в республиканских штатах в среднем ниже плотность населения. Можно исказить карту так, чтобы площадь штатов была пропорциональна их избирательной силе. Результат можно увидеть на этой странице (вторая карта) - действительно очевидно, что синие победили.

Результаты по штатам выглядят очень однородно, но на самом деле штаты, конечно, голосуют неоднородно. Просто победитель забирает все электоральные голоса штата. То есть выборы в Америке устроены так, что если, например, Обама победил в Неваде, то считается, будто все население Невады голосует за Обаму, и сколько человек там голосовало за Маккейна, вообще не имеет значения (поэтому в американской выборной кампании такое огромное значение приобретают так называемые swing states - штаты, в которых нет очевидного преимущества одной из партий, и они могут "переметнуться" от одной партии к другой).

Неоднородность внутри штатов можно увидеть на разбивке результатов по округам (хоть она и не определяет исход выборов):



Видим островки синего посреди и по краям красного моря. Как такое может быть, если синие победили? Опять-таки, несоответствие объясняется тем, что, вообще говоря, более густонаселенные округа чаще голосуют за демократов, округа с меньшей плотностью населения - за республиканцев. Откалиброванная карта, в которой каждый округ занимает площадь, соответствующую его населению, есть на той же странице.

[via strangemaps]

Date: 2008-11-10 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] flaass.livejournal.com
http://scoreboard.dailykos.com/map/
Очень удобная прилада (via [livejournal.com profile] ubaldus)

Date: 2008-11-10 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] rgu.livejournal.com
меня волнует Аляска..

Date: 2008-11-10 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] amarao-san.livejournal.com
Аляска голосовала за Медведева.

(no subject)

From: [identity profile] rgu.livejournal.com - Date: 2008-11-10 08:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amarao-san.livejournal.com - Date: 2008-11-10 08:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rgu.livejournal.com - Date: 2008-11-10 08:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amarao-san.livejournal.com - Date: 2008-11-10 10:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danvolodar.livejournal.com - Date: 2008-11-10 11:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amarao-san.livejournal.com - Date: 2008-11-10 11:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danvolodar.livejournal.com - Date: 2008-11-11 12:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amarao-san.livejournal.com - Date: 2008-11-11 08:49 am (UTC) - Expand

Date: 2008-11-10 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] exizt.livejournal.com
Какая Аляска?

Date: 2008-11-10 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
А меня вот Гаваи больше волнуют.

Date: 2008-11-10 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] flaass.livejournal.com
По ссылке в моем комменте и она есть. И Гаваи тоже :)

Date: 2008-11-10 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] amarao-san.livejournal.com
ну негры победили. И что? Теперь гангста рэп и кокаин в чёрном доме?

(no subject)

From: [identity profile] amarao-san.livejournal.com - Date: 2008-11-10 08:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com - Date: 2008-11-10 08:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amarao-san.livejournal.com - Date: 2008-11-10 10:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com - Date: 2008-11-10 10:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amarao-san.livejournal.com - Date: 2008-11-10 10:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com - Date: 2008-11-10 10:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amarao-san.livejournal.com - Date: 2008-11-10 11:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com - Date: 2008-11-10 11:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amarao-san.livejournal.com - Date: 2008-11-10 11:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] timag.livejournal.com - Date: 2008-11-11 06:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amarao-san.livejournal.com - Date: 2008-11-11 08:52 am (UTC) - Expand

Вы дурак. И что?

Date: 2008-11-10 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanvr.livejournal.com
Если серьезно то очевидно, что вы не смотрели дебатов, вы не знаете что Обама закончил Harvard Law School и так далее...

Подобная глупость умиляла бы, если бы не печалила.

Re: Вы дурак. И что?

From: [identity profile] amarao-san.livejournal.com - Date: 2008-11-10 10:49 pm (UTC) - Expand

Re: Вы дурак. И что?

From: [identity profile] ivanvr.livejournal.com - Date: 2008-11-10 11:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-11-10 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
(К счастью,) Президентом США избрали человека, имеющего (если имеющего) минимальное отношение к этой субкультуре. Когда (если) изберут настоящего African-American (например, актера какого-нибудь или спортсмена), это будет совсем другая история.

Date: 2008-11-10 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Когда вы не строите из себя битарда, ваши комментарии интереснее.

(no subject)

From: [identity profile] amarao-san.livejournal.com - Date: 2008-11-10 10:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aalien.livejournal.com - Date: 2008-11-11 03:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2008-11-12 03:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-11-10 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] exizt.livejournal.com
Смешно было бы посмотреть аналогичные карты по последним российским выборам.

Date: 2008-11-10 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Там были интереснее карты, с процентами явки по всем участкам страны, с скачками на целых числах (90%, 85% итд.), очевидно демонстрирующим подлог.

(no subject)

From: [identity profile] exizt.livejournal.com - Date: 2008-11-10 09:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-11-10 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_1313/
я правильно понимаю, что при таких данных по российской системе подсчёта голосов победил бы МакКейн?
From: [identity profile] irene221b.livejournal.com
При российской системе на этих данных победил бы кандидат от ЕР.

(no subject)

From: [identity profile] gomberg.livejournal.com - Date: 2008-11-10 08:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_1313/ - Date: 2008-11-10 08:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gomberg.livejournal.com - Date: 2008-11-10 08:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gera.livejournal.com - Date: 2008-11-10 08:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-11-10 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] gera.livejournal.com
Здесь намешана куча независимых факторов: размер территории, количество населения, активность электората, расклад по штатам (где у кого выпало больше 50%), поэтому сравнение расцветок и размеров с общими результатами теряет всякий смысл.

Я в своё время писал, что в американской избирательной системе (именно за счёт winner-take-all) теоретически президентом может стать тот, за кого проголосовали 11 человек, даже если за другого - допустим, 60 миллионов.
Этот феномен в менее крайней форме виден из сравнения расклада electoral votes и popular vote. Например, на этих выборах, первое - 2:1, второе - 53:46.

Date: 2008-11-10 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] kobak.livejournal.com
теоретически президентом может стать тот, за кого проголосовали 11 человек, даже если за другого - допустим, 60 миллионов

А как такое возможно? К сожалению, Ваша запись по ссылке мне недоступна.

(no subject)

From: [identity profile] mgar.livejournal.com - Date: 2008-11-10 09:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-tws5249.livejournal.com - Date: 2008-11-12 05:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gera.livejournal.com - Date: 2008-11-10 10:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2008-11-12 01:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-11-10 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] alexfe.livejournal.com
Есть еще 2 штата: Maine и Nebraska, где не все голоса отдаются победителю (http://en.wikipedia.org/wiki/Elections_in_the_United_States#Presidential_elections).

Date: 2008-11-10 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Спасибо, не знал!

(no subject)

From: [identity profile] spamsink.livejournal.com - Date: 2008-11-10 09:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexfe.livejournal.com - Date: 2008-11-10 09:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] simonff.livejournal.com - Date: 2008-11-10 10:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dee-elkay.livejournal.com - Date: 2008-11-11 07:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] simonff.livejournal.com - Date: 2008-11-11 07:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] simonff.livejournal.com - Date: 2008-11-11 08:00 am (UTC) - Expand

Они не ущемляют

From: [identity profile] mgar.livejournal.com - Date: 2008-11-10 10:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-11-10 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kobak.livejournal.com
вообще говоря, более густонаселенные округа чаще голосуют за демократов, округа с меньшей плотностью населения - за республиканцев

а с чем это связано, можно понять?

Ochen' prosto.

Date: 2008-11-10 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] hoffmanton.livejournal.com
Городские жители имеют большую тягу к Демократам, по 2-м разным причинам.
1) Бедные слои и нацменьшинства как правило живут в больших городах.
2) Богатые и очень образованные люди тоже, как правило, живут в городах.

Две эти категории голосуют за Демократов.

У респусликанцев та же фигня, только группы другие.
1) Высший-средний класс - живет на окраинах, не в городе.
2) Бедный белый религиозный народ - живет по деревням в основном.

(no subject)

From: [identity profile] nevsky.livejournal.com - Date: 2008-11-10 10:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-elle.livejournal.com - Date: 2008-11-10 11:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nevsky.livejournal.com - Date: 2008-11-10 11:51 pm (UTC) - Expand

Eto taki tak.

From: [identity profile] hoffmanton.livejournal.com - Date: 2008-11-11 05:28 pm (UTC) - Expand

Re: Eto taki tak.

From: [identity profile] qaraabayna.livejournal.com - Date: 2008-11-12 01:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] msh.livejournal.com - Date: 2008-11-11 01:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nevsky.livejournal.com - Date: 2008-11-11 02:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] msh.livejournal.com - Date: 2008-11-11 03:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] larisaka.livejournal.com - Date: 2008-11-10 10:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-11-10 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] fv1144.livejournal.com
От сочетания цветов глаза хотели вылезти, еле отговорил :)

Date: 2008-11-10 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] anhinga-anhinga.livejournal.com
> вообще говоря, более густонаселенные округа чаще голосуют за демократов, округа с меньшей плотностью населения - за республиканцев.

Есть замечательная карта выборов 2004-го года (по графствам), которая это иллюстрирует:

http://www.esri.com/industries/elections/graphics/results2004_lg.jpg

Date: 2008-11-10 10:16 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Действительно отличная, спасибо :)

(no subject)

From: [identity profile] gera.livejournal.com - Date: 2008-11-11 12:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anhinga-anhinga.livejournal.com - Date: 2008-11-11 01:28 am (UTC) - Expand

Date: 2008-11-10 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Там, где делают науку, там где живут образованные люди - за красных не голосуют.

Image

Date: 2008-11-12 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] qaraabayna.livejournal.com
I obrazovannye ludi - sol zemli. Eto vsem stalo yasno.

(no subject)

From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com - Date: 2008-11-12 02:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-11-10 10:44 pm (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Красные бывают экзогенные, а бывают эндогенные. Экзогенных красных пытался внедрить СССР. Не проканало. Эндогенные красные в Америке - республиканцы.

Date: 2008-11-11 12:42 am (UTC)
alexeybobkov: (Default)
From: [personal profile] alexeybobkov
Мне больше всего интересно, с помощью какого софта делали искажённые карты.

Date: 2008-11-11 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] chva.livejournal.com
И мне интересно.

(no subject)

From: [identity profile] janatem.livejournal.com - Date: 2008-11-11 09:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ign.livejournal.com - Date: 2008-11-11 12:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-11-11 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] kirenenko.livejournal.com
А как всё-таки по-русски "electoral votes"?
Мне кажется, "электоральные голоса" звучит ужасно. "Коллегиальные голоса" вроде лучше.

Date: 2008-11-13 08:04 am (UTC)
From: (Anonymous)
Голоса выборщиков.

Date: 2008-11-12 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] qaraabayna.livejournal.com
Last map reminds me of Venice: Republican channels surround Democratic quarters. Republicans are all connected by tighter ideology, and Democrats are more diverse and separated.

I do not know if this analogy could be stretch further to sinking.

Date: 2008-11-13 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] vzakharov.livejournal.com
откалиброванная похожа на птицу :) зря не разместили её в посте

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 02:18 pm
Powered by Dreamwidth Studios