avva: (Default)
[personal profile] avva
Каждый раз, когда я вижу обложку CD с классической музыкой (например, в сообществе ru_classical), где исполнитель - женского пола, она всегда оказывается красивой женщиной. Обычно даже очень красивой.

Что бы это значило?

1. Может, для того, чтобы преуспеть в этой области, недостаточно музыкального таланта, опыта, техники итд.; надо еще быть красивой. Некрасивых исполнительниц я не вижу, потому что никто не записывает и не продает их диски.

2. Может, наоборот, вполне достаточно именно именно профессионального успеха, просто современная индустрия красоты вместе с Фотошопом сделает красавицей кого угодно - действительно кого угодно.

3. Может, некрасивые исполнительницы выпускают диски, но на них нет их портретов, а какие-то другие слова и картинки; такие обложки не бросаются мне в глаза (все равно я их всех по именам не знаю, т.к. в классической музыке не разбираюсь), и потому у меня создается превратное впечатление.

4. Mожет, некрасивые исполнительницы есть и выпускают диски со своими портретами, но я замечаю только красивых, и у меня создается превратное впечатление, а на самом деле разброс там вполне естественный.

5. Может, некрасивые исполнительницы есть, вполне себе выпускают диски со своими портретами, но люди, которые выкладывают эти диски в тематические сообщества, предпочитают красивых исполнительниц, сознательно или бессознательно, и другие обложки до меня не доходят.

Кажется, я перебрал основные возможности. Впрочем,

6. Может, есть еще какая-то версия, которую я упустил.

А кто знает, как оно на самом деле?
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2009-03-01 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_rowan_tree_/
У музыкантш это часть профессионального образа: им положено за собой следить. Как актрисам. В универе пообщалась немного с коллегами на факультете музыки - это проскальзывает в разговорах. Ну а если женщина за собой следит, то она красиво выглядит на фотографиях.

Date: 2009-03-01 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] saper.livejournal.com
как-то так, да.

6

Date: 2009-03-01 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] denik.livejournal.com
Может быть у вас очень широкие представления о красоте и неосознанная пресуппозиция, что талантливый человек некрасивым быть не может?:)

Re: 6

Date: 2009-03-01 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] cmm.livejournal.com
+1
(=7)

Re: 6

From: [identity profile] omened-drunkard.livejournal.com - Date: 2009-03-06 12:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-03-01 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] ratamaque.livejournal.com
7. Классическая музыка (особенно ее исполнение) творит чудеса с внешностью! )))

Date: 2009-03-01 05:49 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] arimotozuka.livejournal.com - Date: 2009-03-02 08:02 am (UTC) - Expand

Date: 2009-03-01 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] dsjkvf.livejournal.com
умная женщина не бывает некрасивой -- она будет, как минимум, интересной.

Date: 2009-03-01 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] agathis.livejournal.com
...и найдет по настоящему хорошего фотографа :)

(no subject)

From: [identity profile] silaev-a.livejournal.com - Date: 2009-03-01 04:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dsjkvf.livejournal.com - Date: 2009-03-01 05:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silaev-a.livejournal.com - Date: 2009-03-01 05:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dsjkvf.livejournal.com - Date: 2009-03-01 05:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valshooter.livejournal.com - Date: 2009-03-01 07:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silaev-a.livejournal.com - Date: 2009-03-01 08:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-03-01 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] nice-beaver.livejournal.com
Может, у вас низкие стандарты, и вам любая (а особенно - профессионально сфотографированная) женщина кажется красивой?

Date: 2009-03-02 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Может. Но - вне связи с этим комментарием - я не хочу больше видеть ваши комментарии у себя в журнале.

банальность, но

Date: 2009-03-01 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] silaev-a.livejournal.com
в любой сфере, а тем более в творческо-публичной, красивым+талантливым проще достигнуть успеха, чем просто талантливым или просто красивым;
и это касается не только женщин;
мая сестра, оперная певица, говорит, что если бы она не была привлекательной женщиной, карьера её была бы куда скромнее.

Date: 2009-03-01 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] martens.livejournal.com
А вот еще - умные иностранки очень часто красивы и красавицы нередко умны, а на территории бывш. СССР наоборот - красавицы школьные были дуры а умницы в институте были ... умные девушки.

Одна ит неназванных возможностей - оперное пение облагораживает и изменяет внешней облик всех женщим.

Date: 2009-03-01 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] bahareva.livejournal.com
ох витя.
ну ты сказанул.

(no subject)

From: [identity profile] martens.livejournal.com - Date: 2009-03-01 05:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-03-01 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
Склоняюсь к версии №2. Что касается картинок на обложке, то это, наверное, от лейбла зависит: есть такие, которые любят фотографии исполнителей тискать, а есть такие, которые не любят.

Date: 2009-03-01 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] flaass.livejournal.com
Я однажды это чудо наблюдал живьем. Одну некрасивую девушку (и она, и все знали, что она некрасивая, что и подтолкнуло на действо) подвергли мощному воздействию макияжа. Обалдели все, в том числе она сама и макияжники.
Так что некрасивых не бывает.

Date: 2009-03-01 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] cherniavska.livejournal.com
Любое занятие искусством облагораживает женщин, неслучайно, даже на филфаке девушки гораздо красивее девушек с других факультетов, именно в массе.
Я говорю о тенденциях, конечно.

Date: 2009-03-01 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] viesel.livejournal.com
Филология - искусство?
В таком случае еще есть кройка и шитье - тоже искусство ;)

(no subject)

From: [identity profile] cherniavska.livejournal.com - Date: 2009-03-01 11:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-03-01 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] buddha239.livejournal.com
Мне казалось, что Монсеррат Кабалье поет классику.:)

Date: 2009-03-01 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] henryviii.livejournal.com
у меня лично есть одна только знакомая, которая хотела стать оперной певицей и ей стала. она была очень красивая. очень. некрасивых я не знаю, кто хотел бы выбиться в этой области.

Date: 2009-03-01 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] lestp.livejournal.com
для того чтобы преуспеть в шоу-бизнесе - не знаю как там с классикой, но с поп-музыкой точно так - недостаточно музыкального таланта, надо еще иметь сильный драйв, желание всех впечатлить и поразить
такое желание обычно распространяется на все человеческие проявления, в том числе и внешность
даже при скромных внешних данных можно слепить некий сценический образ, который будет цеплять глаз
например, Дженис Джоплин, Пи Джей Харви (обе совершенно страшные)
и если не очень рефлексировать, то он будет восприниматься как красота

ну и номер два, конечно

Date: 2009-03-01 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] msh.livejournal.com
Довольно сильно зависит от стиля

В панке надо впечатлять и поражать (видел как выглядела Нина Хаген в ГДР по сравнению с ее панк-образом?)

В кантри надо быть girl-next-door, ну разве что с большими сиськами

В фольке - все равно, главное чтобы волосы были длинные и грязные

Date: 2009-03-01 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
6. Они еще и очень умные!

Date: 2009-03-01 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] aptsvet.livejournal.com
В какой-то степени 4, немного 2. Но в целом все-таки Вы видите избирательно. Портрет Чечилии Бартоли - практически на каждой обложке ее дисков, а она никак не красавица.

Date: 2009-03-01 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] tantry-juga.livejournal.com
Если Бартоли не красивая, то кто же??

(no subject)

From: [identity profile] aptsvet.livejournal.com - Date: 2009-03-01 05:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igaro.livejournal.com - Date: 2009-03-01 10:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimrub.livejournal.com - Date: 2009-03-01 06:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nice-beaver.livejournal.com - Date: 2009-03-01 06:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cema.livejournal.com - Date: 2009-03-01 08:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-03-01 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] mikser.livejournal.com
2 + 3, как мне кажется.

Date: 2009-03-01 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] louigi-verona.livejournal.com
"1. Может, для того, чтобы преуспеть в этой области, недостаточно музыкального таланта, опыта, техники итд.; надо еще быть красивой. Некрасивых исполнительниц я не вижу, потому что никто не записывает и не продает их диски."

ПРосто некрасивые не ставят свою фотку на обложку.

Date: 2009-03-01 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] anonymous8216.livejournal.com
поставил эксперимент: просмотрел сотню страниц из категории «сопрано» в википедии. далеко не во всех есть фотографии, конечно. впечатление однозначное — никакого такого преобладания красивых женщин среди сопрано нет. впрочем, каждый может решить для себя. более точным экспериментом будет взять список имен, для каждого сделать поиск картинок в гугле, взять первый результат (или три) и на список таких результатов смотреть.

Date: 2009-03-01 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] machtesz.livejournal.com
Все зависит от лейбла звукозаписи. В моем любимом ECM присутствие портрета на обложке - большая редкость. Качество музыки от этого не сильно страдает.)

Date: 2009-03-01 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] msh.livejournal.com
А может быть в классической музыке просто не ожидается, что исполнитель будет на обложке и если исполнитель некрасивая, то на обложке помещают что-то другое?

Вот, например, джазовые певицы практически всегда выходят с портретом на обложке диска, поэтому и, скажем, Blossom Dearie и Patricia Barber вполне выпускали диски с своим портретом.

(когда смотрел обложки на allmusic, узнал что Blossom Dearie умерла 7 февраля)

Date: 2009-03-02 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] lestp.livejournal.com
жалко
я не знал
но вообще-то, Blossom Dearie при скромных внешних данных на обложках выглядит симпатично
это по моему как раз пример №2

или тебе не нравятся nerdy girls with thick-rimmed glasses? не может быть :)

кстати, в тему о страшненьких оперных певиц:
http://www.harbor.ru/bl/istoria1201.htm
Право же, природа наделила ее многим: умом, артистическим талантом, божественным голосом, сильным характером, но... Полина Виардо, с её сутулой спиной, покатыми плечами, выпуклыми глазами, крупными, почти мужскими чертами лица, невысоким ростом, была далеко не красавицей. Великий романтик Генрих Гейне сравнивал ее внешность с экзотическим и чудовищным пейзажем, некой стихией, самой Природой.

Date: 2009-03-01 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] marxengels.livejournal.com
По-моему, в консерватории девушки внешне не очень. Те, которые исключение в классической музыке не задерживаются - удачно замуж выходят и детей рожают.

Date: 2009-03-01 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] nice-beaver.livejournal.com
Жванецкий был прав: надо что-то в консерватории подправить.

(no subject)

From: [identity profile] marxengels.livejournal.com - Date: 2009-03-01 07:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nice-beaver.livejournal.com - Date: 2009-03-01 08:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-03-01 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] cartesius.livejournal.com
Не надо забывать, что музыканты, почти всегда, стройные и спортивные люди. Очень непросто часами стоять, да и сидеть с абсолютно прямой спиной и при этом постоянно работать руками, в особенности пальцами. На это уходит очень много энергии и в любом случае, выправляет осанку.

А это уже один из признаков красоты. Плюс - одухотворенность, ум и память (от тренировки в разборке нотных знаков) - красят любых женщин и мужчин.

Остается добавить немного макияжа, сделать стильную прическу и вуаля - перед вами стройная женщина с одухотворенным красивым лицом.

Date: 2009-03-01 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] tommi-anya.livejournal.com
особенно оперные певицы отличаются стройностью ;)

(no subject)

From: [identity profile] cartesius.livejournal.com - Date: 2009-03-01 08:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gluper.livejournal.com - Date: 2009-03-02 05:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cartesius.livejournal.com - Date: 2009-03-02 05:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marxengels.livejournal.com - Date: 2009-03-01 07:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cartesius.livejournal.com - Date: 2009-03-01 08:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marxengels.livejournal.com - Date: 2009-03-01 08:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-03-01 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] viesel.livejournal.com
Я склоняюсь ко второму варианту.
Причем без особого фотошопа.
Человек, успешно занимающийся любимым делом, не может не быть красив.

Date: 2009-03-02 05:29 am (UTC)

Date: 2009-03-01 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] a-golyakov.livejournal.com
N. Mожет, некрасивые исполнительницы есть, но они выпускают диски, на обложках которых изображены портреты красивых женщин, и у тебя создается превратное впечатление...

На самом деле талант от красоты никак не зависит, а вот популярность другое дело. Это уж насколько надо быть некрасивой исполнительницей, чтобы хоть как-то не исправить ситуацию косметикой и фотошопом.

Date: 2009-03-01 08:17 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Подумал, что могу найти диски, на обложке которых либо нет изображения исполнительницы, либо от изображения дух не перехватывает (позвольте такие примеры не приводить). Но в общем, Вы правы, как мне кажется; таких дисков мало, когда женщины играют, и очень мало, когда поют.

"Как оно на самом деле", я судить не берусь. Вижу, что временами мастерство фотографов и специалистов по внешности творит чудеса, что хорошо заметно, если сравнить парадное фото на обложке диска с видео-записями на ю-тюбе. Это, похоже, главный фактор.

Но ясно, что внешность, как минимум, имеет значение. Вот, например:

Я заканчивала второй курс и прослушивалась в Театр Станиславского, где мне сказали, что я толстая, страшная и старо выгляжу (в двадцать-то лет!). Я была обижена на все и на всех, забрала документы из Консерватории — и уехала учиться в Академию Сибелиуса, в Хельсинки.

Надо сказать, сейчас действительно довольно строгие требования к внешности оперных певиц.

(http://www.elle.ru/article/2753/2/)

И обратно, как мне кажется, известность и хорошие продажи некоторых певиц, -- это потому что женщина красивая. :)

Евгений Д.

Date: 2009-03-01 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_xb/
про красоту и карьеру есть даже научные исследования http://www.eco.utexas.edu/faculty/Hamermesh/Beautystuff.html но на дисках думаю много значит макияж, фотограф ну и фотошоп, или чем еще обрабатывают фотки. то есть изначально симпатичные превращаются в красавиц.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 10:11 am
Powered by Dreamwidth Studios