avva: (Default)
[personal profile] avva
[livejournal.com profile] vodianoj пишет:
Одно из самых ярких "прозрений" в моём детстве было, когда я листая томик Пушкина, наткнулся на стихотворение, знакомое всем по передаче "Очевидное Невероятное" и обнаружил, что в нём только на одну строчку больше, чем каждый раз показыывалось по телевизору.
И эта строчка содержит в себе целую вселенную.
Именно она придаёт смысл, завершает и делает это стихотворение гениальным.
С другой стороны ни что так хорошо не описывает советского человека, как сам факт трусливого выкидывания этой безобидной строки и замена её многоточием.

О сколько нам открытий чудных
Готовит просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель...


1. Не знал :(

2. Почему не проставлен дефис, бог-изобретатель? Обычно ведь в публикации не стесняются подправлять пунктуацию Пушкина. Али здесь возможно другое прочтение?

Date: 2009-03-30 11:19 pm (UTC)
From: [identity profile] bespechnoepero.livejournal.com
по смыслу должно быть бог изобретателей. но ритм сбивается.

Date: 2009-03-30 11:56 pm (UTC)
From: [identity profile] yurilax.livejournal.com
может это такая усторевшая форма род. падежа мн. числа? "бог (всяких) качель", "бог (всяких) обитель"?

(no subject)

From: [identity profile] omened-drunkard.livejournal.com - Date: 2009-03-31 04:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-03-30 11:22 pm (UTC)
From: [identity profile] shkrobius.livejournal.com
Perhaps it was supposed to end like

И случай, Б-г изобретатель,
Первопричина и Создатель.

???

Date: 2009-03-30 11:27 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Мне больше нравится версия "И лень, рассеянный мечтатель" :-)

А в том, что вы предлагаете, разве не должен стоять дефис все равно? Как друг с другом соотносятся слова "бог" и "изобретатель" тут?

(no subject)

From: [identity profile] cema.livejournal.com - Date: 2009-03-30 11:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2009-03-30 11:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com - Date: 2009-03-30 11:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2009-03-31 12:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com - Date: 2009-03-31 12:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2009-03-31 12:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com - Date: 2009-03-31 12:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shkrobius.livejournal.com - Date: 2009-03-31 02:49 am (UTC) - Expand

Date: 2009-03-30 11:30 pm (UTC)
From: [identity profile] abram-hitler.livejournal.com
or
баг изобретатель

(no subject)

From: [identity profile] cema.livejournal.com - Date: 2009-03-30 11:37 pm (UTC) - Expand

2

Date: 2009-03-31 12:07 am (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
проставьте

Re: 2

Date: 2009-03-31 12:33 am (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
Приезжайте - проставимся!

Re: 2

From: [identity profile] r-l.livejournal.com - Date: 2009-03-31 12:37 am (UTC) - Expand

Re: 2

From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com - Date: 2009-03-31 12:43 am (UTC) - Expand

Re: 2

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2009-03-31 03:06 am (UTC) - Expand

Re: 2

From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com - Date: 2009-03-31 03:39 am (UTC) - Expand

Re: 2

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2009-03-31 12:47 am (UTC) - Expand

Re: 2

From: [identity profile] r-l.livejournal.com - Date: 2009-03-31 07:49 am (UTC) - Expand

Re: 2

Date: 2009-03-31 12:39 am (UTC)
From: [identity profile] egorfine.livejournal.com
ок. высылайте дефис.

Date: 2009-03-31 02:12 am (UTC)
From: [identity profile] arno1251.livejournal.com
Нет, дефис там ни к чему. Дефис в "бог-изобретатель" означал бы, что случай есть бог, являющийся в то же время изобретателем, или частный случай бога, совмещающего наряду с основными функциями функцию изобретателя (ср. "массовик-затейник", "слесарь-акушер", "вор-домушник").

А у Пушкина, насколько я понимаю, утверждается, что случай (которого) бог (является) изобретатель.

Ср. "Это любовь, бог свидетель!"

Date: 2009-03-31 02:18 am (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
Это музыка, бог пианист!
Это окунь, бог рыбак!
Это мерло, бог сомелье!
Это жесть, бог кровельщик!

И тд. и т.п.

(no subject)

From: [identity profile] arno1251.livejournal.com - Date: 2009-03-31 03:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com - Date: 2009-03-31 03:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arno1251.livejournal.com - Date: 2009-03-31 04:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_julio/ - Date: 2009-03-31 05:11 pm (UTC) - Expand

о пушкине

Date: 2009-03-31 04:45 am (UTC)
From: [identity profile] alena-syn.livejournal.com
а еще в школе нас учили что когда Пушкин умер царь сказал "Пушкин умер, и слава Богу", а на самом же деле царь сказал "Пушкина умер, и слава Богу, умер христианином"
From: [identity profile] ptitza.livejournal.com
Ещё учили, что рядом с рисунком повешенных декабристов стояло "И я бы мог...". А там стоит два варианта. Второй: "И я бы мог, как шут..."

Date: 2009-03-31 04:46 am (UTC)
From: [identity profile] alena-syn.livejournal.com
2. какие могут быть рассуждения о дефисе, там других ошибок полно, например по совремнным правилам Бог пишут с большой буквы

Date: 2009-03-31 05:04 am (UTC)
From: [identity profile] dixi.livejournal.com
полагаю, эти правила хранятся в Парижской Палате Мер и Весов? Надеюсь, там перечислены все боги всех религий, которых надо писать с большой буквы.

потому что, например, у Дискордианцев писать слово "бог" с большой буквы строжайше запрещено.

(no subject)

From: [identity profile] alena-syn.livejournal.com - Date: 2009-03-31 05:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dixi.livejournal.com - Date: 2009-03-31 05:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alena-syn.livejournal.com - Date: 2009-03-31 05:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gaius-julius.livejournal.com - Date: 2009-03-31 06:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kukutz.livejournal.com - Date: 2009-03-31 06:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dixi.livejournal.com - Date: 2009-03-31 07:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ptitza.livejournal.com - Date: 2009-03-31 07:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] elentin - Date: 2009-03-31 07:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2009-03-31 06:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] r-l.livejournal.com - Date: 2009-03-31 07:50 am (UTC) - Expand

Date: 2009-03-31 04:54 am (UTC)
From: [identity profile] sceptic-rus.livejournal.com
Одно дело - упоминание б-га в собрании сочинений (в разделе "незавершенные произведения").

Другие дело - в еженедельной телепередаче.

Date: 2009-03-31 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] teryaevv.livejournal.com
Сейчас, кстати, строчку вернули и в заставке передачи читают/пишут полностью.

Date: 2009-03-31 12:29 pm (UTC)
alexeybobkov: (Default)
From: [personal profile] alexeybobkov
+1
Причём уже лет десять как.

Date: 2009-03-31 07:08 am (UTC)
From: (Anonymous)
И эта строчка содержит в себе целую вселенную.
Именно она придаёт смысл, завершает и делает это стихотворение гениальным.


строчка как строчка, ничего в ней шибко гениального не видно. на мой вкус, без этой строчки гораздо лучше.

Date: 2009-03-31 10:50 am (UTC)

Date: 2009-03-31 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] deilin.livejournal.com
Меня всегда возмущало выдергивание строк из текста, при этом смысл выворачивается наизнанку.
То же пушкинское Любви все возрасты покорны, - если читать строфу полностью, понимаешь, ан нет!

Date: 2009-03-31 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] smolensky.livejournal.com
Я слышал гипотезу, что эти строки - непригодившаяся заготовка к "Онегину". Если это так, то "изобретатель" должен был рифмоваться с шестой строкой. А коль скоро шестой строки нет, то и пятую при цитировании выбросили, чтобы не мешалась.

Date: 2009-03-31 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] dr-coolskie.livejournal.com
Строгий детерминизм, и никаких генетик там и квантовой механики. Принцип неопределенности?! Только не в СССР! В "Истории Советского Союза" Николя Верта очень хороший пассаж на эту тему.

Date: 2009-03-31 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] vodianoj.livejournal.com
2) Я сделал копи паст с интернета, не сверяя по хардкопи :-). Так, что возможны варианты.

Date: 2009-03-31 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com
Мне кажется, есть разница между "бог-изобретатель" и "бог изобретатель".
В первом случае это выглядит так: "изобретатель" - это неотъемлемое, постоянное, существенное (чуть ли не основное) амплуа бога. Это бы даже скорее подошло к ситуации, когда фигурируют сразу несколько богов: есть бог-математик, есть бог-программист, а есть бог-изобретатель.
Второй вариант я представляю так: бог, т.е. (например) олицетворение природы, в данный момент выступает как изобретатель. Так получается более уважительно к нему.

Date: 2009-03-31 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] eoai.livejournal.com
я бы сказал "изобретатель-бог", самый лучший изобретатель.


А появилось это стихотворение, скорее всего, так. Конец 1829 – начало 1830 г. был временем особенно интенсивного общения Пушкина с Шиллингом, который тогда собирался в длительную научную экспедицию на Дальний Восток, в Монголию и Китай, занявшую около двух лет. Пушкин хотел принять участие в этой экспедиции, однако Николай I разрешения на это участие не дал. Не исключено, что он опасался возможности встреч поэта в Сибири со ссыльными декабристами. Вполне естественно, что в беседах поэта и изобретателя обсуждались и новейшие научные достижения того времени. Именно эти беседы могли стать непосредственным импульсом к появлению пяти пушкинских строк.


http://elkin52.narod.ru/stix/pych.htm

(no subject)

From: [identity profile] eoai.livejournal.com - Date: 2009-04-06 09:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flaass.livejournal.com - Date: 2009-04-06 11:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eoai.livejournal.com - Date: 2009-04-06 11:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flaass.livejournal.com - Date: 2009-04-06 11:51 am (UTC) - Expand

Date: 2009-03-31 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] sachse.livejournal.com
И случай, бог, изобретатель...

+1

Date: 2009-03-31 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/r_u_s_i_k_/
Собственно полез именно это в каменте написать.
Само собой напрашивается. И всё становится на свои места.
А у Александра Сергеевича просто подача чернил в пере глюкнула на запятой. ;-)

Date: 2009-03-31 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] maxx-driver.livejournal.com
Не во всех заставках к этой передаче убирали последнюю строчку.
Доказательство:
http://www.youtube.com/watch?v=eQEtwTAHl4s

в самом начале вариант без строчки, сразу за ним полный вариант.
И причем тут "советскость"? Не лепилась редактору последняя строчка, не нравилась наверное вот и все, как мне кажется.
From: [identity profile] alien-lv.livejournal.com
Потому что Пушкин писал по-русски с грубейшими орфографическими ошибками.
В издании его писем под ред. Модзалевского, например, все ошибки сохранены (в отличие от академического ПСС).
Это издание, кстати, есть в онлайне, см. http://feb-web.ru/feb/pushkin/default.asp
Сей факт, конечно, противоречит мифу о богоподобном Пушкине, и посему не слишком известен.

Date: 2009-04-02 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] filos-tou-atomu.livejournal.com
Саму с ранних лет вводило в ступор это пятистишие:)
Очевидно, слово "бог" носит здесь чисто декоративный характер - как приставка "свет" в обращении к человеку("свет Иван Иванович"), для придания предложению этакой монументальности и веса.
В этом случае все становится на свои места.

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 07:24 am
Powered by Dreamwidth Studios