вики

Jul. 8th, 2009 09:02 pm
avva: (Default)
[personal profile] avva
Вынесу из комментариев свое мнение о википедии.

По-моему, википедия - одна из тех вещей, которые переворачивают мир вокруг нас, а мы и не замечаем. Пользу от нее невозможно переоценить. Я пользуюсь английской википедией, наверное, десятки раз ежедневно; русской - один-два раза ежедневно.

Английской википедии я в целом доверяю, сохраняя в уме определенную пульсирующую скептическую жилку. На самом деле, если пользуешься постоянно английской википедией, то довольно быстро развивается интуитивное понимание того, в каких статьях можно ожидать попыток предвзятого изложения, и где активистам нейтрального подхода лучше удается с ними бороться, а где хуже. Соответственно уровень доверия меняется от теме к теме, но в целом очень высок. Конечно, для "серьезного" использования информации, а не просто ознакомления, может понадобиться проверить ссылки, заглянуть в книги итд. Но для ознакомления с ранее неизвестной темой, освежения памяти, понимания, "куда копать", просто для фактов и фактоидов я пользуюсь википедией постоянно.

Русская википедия, увы, на мой взгляд настолько хуже английской, что ей я по умолчанию, наоборот, не доверяю. Дело не только в количестве информации, охвате итп. Я время от времени отслеживаю всяческие вики-войны, конфликты, скандалы итп., и пришел к выводу, что на административные/бюрократические места в русской википедии "пробились" в целом люди совсем другого характера, темперамента, отношения к википедии и информации в ней, чем в английской. Проблема, на мой взгляд, системна. В итоге я более или менее махнул рукой на русскую википедию и пользуюсь ей в лучшем случае в качестве недостоверного источника информации, которой почему-то нет в английской, и которая подлежит проверке.

Date: 2009-07-08 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Я полагаю гомеопатию шарлатанством, а Вы?

Date: 2009-07-08 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-begemot.livejournal.com
Я вижу результаты этой тактики, к сожалению.
Размах антиизраильской истерии в Европе и Америке просто пугает.

Date: 2009-07-08 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] french-man.livejournal.com
Про Америку не скажу, но за 15 лет жизни в Европе особенной антиизраильской истерии не наблюдал.

Date: 2009-07-08 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-begemot.livejournal.com
Так-таки и не наблюдали? Массовых анти-израильских демонстраций не было значит (и нет до сих пор)? И вот эти граффити http://i735.photobucket.com/albums/ww357/_kot_begemot_/Madrid%202009/DSCF2518.jpg в Мадриде мне почудились?

Date: 2009-07-08 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] french-man.livejournal.com
Во-первых, не кричите, пожалуйста, а то можно подумать, что истерия у Вас.

Во-вторых, да, демонстрации бывают. Мне лично две попадались: идет пара десятков упоротых ублюдков арабской наружности с какими-то транспарантами. Еще однажды на женевской барахолке какие-то девицы пытались вручать листовки. Произраильские демнострации, кстати, тоже бывают. Значит ли это наличие в Европе произраильской истерии?

В-третьих, да, и граффити есть. Самое известное - огромная надпись Palestina libere на берегу реки в Пизе. (Вообще, 90% всех виденных мной антиизраильских граффити было в Италии.) Но в той же Пизе на каждом доме написано Livorno merda. Так что если там и есть антиизраильская истерия, то она куда слабее антиливорнской.

Вообще, я куда больше встречал антитурецких (курдских) граффити. Нет ли в Европе антитурецкой истерии?

В-четвертых, за три недели моего последнего пребывания в Израиле я услышал о Франции гораздо больше говна, чем я слышал об Израиле за 10 лет жизни во Франции. Нет ли в Израиле антифранцузской истерии?

Ну, и в-пятых, везде, где меня спрашивают, откуда я понаехал (по акценту понятно, что чужой), говорю, что из Израиля. Даже в арабских забегаловках. Пока никаких неприятностей у меня от этого не было. Наверное, все впереди.

Date: 2009-07-08 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-begemot.livejournal.com
У вас слуховые галлюцинации видимо. Я вообще не имею привычки кричать.
Про-израильские демонстрации почему-то (и правда, почему бы это?) не попадают в новости, зато те самые упоротые ублюдки не сходят с экранов и страниц либеральной прессы.
Не говоря уж о методах борьбы властей с подобынми демонстрациями. В Германии, например, власти вломились в частную квартиру и сорвали израильский флаг с окна "чтобы не провоцировать толпу".
Проблема не в том, что граффити есть. Проблема в том, что раньше их не было, а теперь их всё больше - и власти ничего по этому поводу не делают.
Курды - интересные ребята, только вот их борьба всем до фени. "Палестинцы" куда как заметнее, так что курды, видимо, учатся у них привлекать к себе внимания. К сожалению, это им не сильно поможет, т.к. Курдистан не имеет отношения к Израилю и евреям, а значит - нафиг никому не интересен.
Что касается количества говна, выливаемого в Израиле на любую страну (включая сам Израиль), то оно более или менее постоянно и не зависит ни от объекта, ни от чего другого.
Причин особо любить Францию у среднего израильтянина никогда не было много. И недавнее открытое вмешательство Саркози во внутренние израильские дела могло довольно здорово подогреть страсти.
Что же касается личного опыта - это дело наживное. Т.е. дай Б-г, чтобы и дальше ничего не случалось, но, к сожалению, я знаю массу примеров серьёзных инцидентов как в Европе, так и в Канаде именно на этой почве. Вплоть до того, что университетский Хилель "для равновесия" признали экстремистской организацией, наряду с ячейкой ХАМАСа.

Date: 2009-07-08 10:21 pm (UTC)
From: [identity profile] french-man.livejournal.com
Не могу сказать, что граффити становится больше. По-моему, тут колебательный процесс. И что власти должны делать? Ходить следом и подтирать?

Date: 2009-07-08 11:15 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-begemot.livejournal.com
Насчёт колебательного процесса - согласен, но амплитуда растёт, а ось изначально сдвинута.

Date: 2009-07-08 11:30 pm (UTC)
From: [identity profile] french-man.livejournal.com
У меня нет ощущения роста амлитуды. Но, даже если и так, это не является свидетельством «анти-израильской истерии» в Европе. Во всяком случае, в моем определении «истерии».

Date: 2009-07-08 11:37 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-begemot.livejournal.com
Возможно, вблизи не так заметно. Или у меня абберация расстояния, вызванная понятно какой ориентацией основных источников информации.

Date: 2009-07-09 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] nnikif.livejournal.com
Мысль, что антиизраильскую истерию можно нагнетать такими способами, конечно, абсурдна, но статья, действительно, спорная.
in Politics of Food (2004), Lien and Nerlich explain how "Tastes, smells, plants and food are the anchors of memory, invoking a much wider context,"
-- неуместное общефилософское отступление.

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 08:34 pm
Powered by Dreamwidth Studios