мимоходом

[avva]

Если бы у меня и были какие-то претензии к содержанию открытого письма Подрабинека - гипотетически -
Если бы мне что-то в нем сильно не нравилось и я считал бы что-то очень неверным - гипотетически -

Я не считаю возможным высказывать претензии такого рода в сложившейся ситуации.

Поэтому Подрабинек во всем прав и молодец.

А если когда-нибудь ситуация в России изменится настолько, что не будет прокремлевской молодежной организации путинюгендов, гремящих угрозами в адрес автора журнальной заметки, о чем бы она ни была; если не будут избивать и сажать за политические протесты; если появится (звучит горьким издевательством) справедливый и независимый суд; если результаты выборов не будут гладко укладываться в пятипроцентные ячейки; и так далее и так далее и так далее - тогда можно будет поговорить подробнее о том, что Подрабинек написал правильно, а что не очень.

Comments

[wingover.livejournal.com]

А просто любопытно, распространяется ли признание правоты во всем на вот этот случай:

"Житель Пензы Михаил Зинкин осужден на 1,5 года лишения свободы условно с испытательным сроком 2 года за разжигание религиозной вражды. Октябрьским районным судом он признан виновным в возбуждении вражды, ненависти и унижении человеческого достоинства, проявившихся в высказываниях мужчины на интернет-форуме, передает информационное агентство PenzaNews.

Согласно материалам дела, сообщения 42−летнего инвалида, опубликованные под ником БЗП — «Борец за правду», — содержали негативные высказывания в адрес евреев, кавказцев и африканцев. Лингвисты оценили эти сообщения как носящие оскорбительный и агрессивный характер и являющиеся явной дискриминацией.

Своей вины Михаил Зинкин не признал. По его словам, он высказывался не против евреев вообще, а против «части евреев, которые участвовали в разграблении русского народа, конкретно таких как Березовский и Ходорковский». "
http://www.infox.ru/accident/crime/2008/12/08/internet_shovinizm.phtml

Аргументация, между прочим, напоминает подрабинековскую - тот адресовался к "плохой" части ветеранов, этот - к "плохой" части евреев.

[avva.livejournal.com]

Понятно, что этот приговор несправедлив, Зинкин - жертва репрессивного режима, подавляющего свободу слова и мысли, и такого быть не должно. Вы это имеете в виду? Или вы думаете, что я подписался соглашаться с любым сколь угодно абсурдным утверждением только потому, что его автора преследуют?

[wingover.livejournal.com]

Думаю, естественно. Потому что вы написали "Поэтому Подрабинек во всем прав". Написали бы по-другому - не думал бы.

[slobanov.livejournal.com]

>> Или вы думаете, что я подписался соглашаться с любым сколь угодно абсурдным утверждением только потому, что его автора преследуют?

Именно это из вашего текста и следует. И такая позиция не уникальна среди жж либералов.

[lenik-r.livejournal.com]

...как и поддержка гопников не уникальна среди жж патриотов...

[slobanov.livejournal.com]

реже гораздо реже - я видел только один комментарий "хоть какая-то польза от наших", но товарища там сразу же одернули :)

с другой стороны достаточно широко декларируется желание сделать что-то нехорошее с подрабинником физически, что имхо недопустимо.

[lenik-r.livejournal.com]

в данной ситуации -- да, а поддержка военных действий в грузии среди поцреотов была массовой

[slobanov.livejournal.com]

ну и я их в том раскладе поддерживал и не вижу в этом ничего зазорного, правильное решение с моей точки зрения. Другое дело что, скорей всего сознательное, провоцирование той ситуации нуждается как минимум в пояснение в чем тут гешефт для России - мне он по крайней мере не очевиден. Опять же имея знакомых из Южной Осетии мои представления о действиях грузин даже за пару лет до этого конфликта резко отличают от классических "либеральных" мифов.

[lenik-r.livejournal.com]

ок. я тоже не мифами кормлюсь. моим знакомым из грузии было бы сложно объяснить, зачем понадобились бомбежки жилых районов Гори (а также периодические обстрелы Тамарашени итд задолго до войны)

[slobanov.livejournal.com]

мне еще в 2004ом про минометные обстрелы со стороны грузин расказывали.

В Гори бомбили военный склад насколько я знаю.

[lenik-r.livejournal.com]

В Гори бомбили военный склад насколько я знаю.

не только

[slobanov.livejournal.com]

>> не только

вполне допускаю, но по крайней мере одна из целей была "легитимной", хотя чего ради его было бомбить на тот момент я не опять же не совсем понимаю все равно через пару дней взяли и вывести его никак не успевали вроде бы.

[lenik-r.livejournal.com]

вот-вот, мне тоже кажется, что оснований для поддержки убийств мирных жителей Гори маловато -- однако поди ж ты, поцреоты все как на подбор, единым фронтом выступали

[slobanov.livejournal.com]

я бы не сказал что единым фронтом - спектр мнений был от "нафига было границу ЮО переходить, что разбомбить нельзя было?" до "почем не дошли до Тифлиса". По деталям реализации компании высказывалась вполне себе неоднородные мнения и было много претензий к эффективности действий, общей неразберихе, и степени готовности войск - все среди тех кого в жж принято считать "патриотами".

[lenik-r.livejournal.com]

ок, м.б. -- я в места массовых скоплений патриотов стараюсь не ходить, а тогда просто попал по ссылке на какой-то пост МЮСа, и после прочтения комментариев долго в себя приходил. там все довольно однородно было, емнип :(

а что, человек, высказывающийся "почем не дошли до Тифлиса" с вашей точки зрения чем-то лучше подрабинека?

[slobanov.livejournal.com]

я стараюсь ходить и туда и сюда ибо интересно - "либералы" они тоже сортами заметно отличаются :)

имхо хуже - подрабиник к физическим действиям не призывал, а "дойти до Тифлиса" никакой имхо легитимной цели не достигает, кроме как потешить самолюбие отдельных страдальцев за счет жизней солдат обеих сторон.

[lenik-r.livejournal.com]

ок. все так

я только хотел насчет "редкости" поддержки жж патриотами гопников возразить -- мой пример с грузией этот вопрос вроде прояснил

> "либералы" они тоже сортами заметно отличаются :)
...так что к чему относилось обобщение "такая позиция не уникальна среди жж либералов", не вполне ясно

[slobanov.livejournal.com]

я под гопниками имел ввиду "наших" - этих в "патриотическом" секторе очень даже не привечают, впрочем я и "наших" к патриотическому сектору не отношу. Никто кроме наших вроде активных действий по набиванию морды подрабиннику не придпринимал.

она относилась к "я с подробинником согласен потомучто его наши травят" - такое имхо аллогичное заявление высказало достаточное большое число либералов.

[lenik-r.livejournal.com]

события годичной давности характеризуют как гопников также и отдававших тогда приказы о наступлении на грузию за пределы ЮО и о бомбежках Гори

хм, вам виднее наверно -- наверно я с вашими либералами не знаком

[slobanov.livejournal.com]

а насчет нелицеприятности "сторонников" той или иной позиции то вот какие "лапочки" яростно поддерживают подрабиника

http://podrabinek.livejournal.com/40401.html?thread=384209#t384209
http://rwn-n8.livejournal.com/41894.html?mode=reply

боброволец там тоже очень, очень одобрял :))) с такими в одном поле присесть "либералов" почему-то не смушает ;)

[lenik-r.livejournal.com]

причем тут 2я ссылка не вполне неясно. а по сути -- таки "наши" много хуже этих кис, предлагающих судить всех служивших в ркка (т.к. первые -- гопники, а вторые всего лишь в жж пиздят), а вы-то с гопниками в одном поле присели

[slobanov.livejournal.com]

так проилюстрировать какие сторонники подрабиника встречаются. наши имхо не много хуже этих кис с моральной точки зрения, даже чуть получше если уж сорта говна сравнивать :). Может они в реальности более опасны чем русофобы для отдельных людей, впрочем после дела "черных ястребов" даже хрен знает... наши еще никого не убили вроде

А с точки зрения реальной уличной силы они скорее смешны - ну где вы видели гитлерюгент или хуйнвейнбинов на ставке :)))?