мимоходом

[avva]

Если бы у меня и были какие-то претензии к содержанию открытого письма Подрабинека - гипотетически -
Если бы мне что-то в нем сильно не нравилось и я считал бы что-то очень неверным - гипотетически -

Я не считаю возможным высказывать претензии такого рода в сложившейся ситуации.

Поэтому Подрабинек во всем прав и молодец.

А если когда-нибудь ситуация в России изменится настолько, что не будет прокремлевской молодежной организации путинюгендов, гремящих угрозами в адрес автора журнальной заметки, о чем бы она ни была; если не будут избивать и сажать за политические протесты; если появится (звучит горьким издевательством) справедливый и независимый суд; если результаты выборов не будут гладко укладываться в пятипроцентные ячейки; и так далее и так далее и так далее - тогда можно будет поговорить подробнее о том, что Подрабинек написал правильно, а что не очень.

Comments

[v888.livejournal.com]

да там и без путинюгенда всё было правдой

[wingover.livejournal.com]

А просто любопытно, распространяется ли признание правоты во всем на вот этот случай:

"Житель Пензы Михаил Зинкин осужден на 1,5 года лишения свободы условно с испытательным сроком 2 года за разжигание религиозной вражды. Октябрьским районным судом он признан виновным в возбуждении вражды, ненависти и унижении человеческого достоинства, проявившихся в высказываниях мужчины на интернет-форуме, передает информационное агентство PenzaNews.

Согласно материалам дела, сообщения 42−летнего инвалида, опубликованные под ником БЗП — «Борец за правду», — содержали негативные высказывания в адрес евреев, кавказцев и африканцев. Лингвисты оценили эти сообщения как носящие оскорбительный и агрессивный характер и являющиеся явной дискриминацией.

Своей вины Михаил Зинкин не признал. По его словам, он высказывался не против евреев вообще, а против «части евреев, которые участвовали в разграблении русского народа, конкретно таких как Березовский и Ходорковский». "
http://www.infox.ru/accident/crime/2008/12/08/internet_shovinizm.phtml

Аргументация, между прочим, напоминает подрабинековскую - тот адресовался к "плохой" части ветеранов, этот - к "плохой" части евреев.

[andreev.livejournal.com]

Однако-ж г-н Подрабинек избрал целью своей филипики отнюдь не путинца Митволя, непосредственно и паскудно давившего на владельцев идеологически-невыдержанного кабака.
Чего, собственно, уже достатчно, чтоб сформировать к нему отношение, облизование "повстанцев" факультативно.

[monahov.livejournal.com]

... не считаю возможным высказывать претензии такого рода в сложившейся ситуации.

Поэтому Вольфганг Фролих и Дэвид Ирвинг во всем правы и молодцы.

А если когда-нибудь ситуация в Австрии изменится настолько, что не будет карающей государственной машины, сажающей писателей в тюрьму, о чем бы ни были их тексты, тогда можно поговорить о том, что Фролих и Ирвинг написали правильно, а что нет.

[mi-b.livejournal.com]

ну да, пока не будет выполнен набор из трех "и так далее" любой текст, говорящий про кого-нибудь гадость, будет верным. и обсуждать его нечего. это хорошее эвристическое правило

[kouzdra.livejournal.com]

Подрабинек - банальное хамло, написавшее хамское письмо (совершенно вне ветеранского контекста) - за такие слова вполне заслуженно могут дать по морде (за одним исключением, которое не имеет в данном случае места - когда автор знает, что фразы про "вертухайство" и прочее действительно соответствуют действительности.

Его поняли и поняли вполне правильно. Хам и придурок - ну да - портрет "либерального направления".

[andronic.livejournal.com]

ИМХО, неверная позиция.
Это из серии:
"Умрешь недаром - дело прочно,
Когда под ним струится кровь"

Представление о том, что преследования - индульгенция для преследуемого, это именно то представление, которое в свое время привело к власти большевиков.
Общество считало, что революционерам все можно, потому как они страдают, и они сами в это поверили.

[kouzdra.livejournal.com]

Большевиков к власти привело не это, а то, что они обещали решить два самых насущных вопроса того момента - мира и земли. И таки да - решили.

[xfyre.livejournal.com]

отсутствие гражданских свобод в стране не дает их поборникам права на бытовой идиотизм.

[ex-olexiy.livejournal.com]

А решением "вопроса о мире" стала Гражданская война. Я верно понял?

[andronic.livejournal.com]

Большевиков много чего привело к власти.
Я назвал одну причину, Вы - другую.
Противоречия нет.

Большевикам (и прочих революционерам) весьма сочувствовала "общественность", кое-кто из богачей помагал им деньгами. Общее настроение в обществе создавало у революционеров впечатление, что они отнюдь не маргиналы, а напротив выражают мнение самой передовой части общества.
Все это не могло не сыграть своей роли и в обстоятельствах Февральской революции, и в последующем взятии власти Лениным и К.

[kouzdra.livejournal.com]

Гражданская война стала решением вопроса о власти.

[ukrfan.livejournal.com]

Посволю себе сделать одно дополнение к вашему высказыванию - без которого оно и впрямь очень уязвимо:

Если бы у меня и были какие-то претензии к содержанию открытого письма Подрабинека -

с основным посылом которого я согласен

- гипотетически -
Если бы мне что-то в нем сильно не нравилось и я считал бы что-то очень неверным - гипотетически -

Я не считаю возможным высказывать претензии такого рода в сложившейся ситуации.

Поэтому Подрабинек во всем прав и молодец.

Хотя возможен и такой вариант: я не считаю возможным предъявлять какие-либо претензии к человеку, которого мочат хунвейбины.

И под первым, и под вторым вариантом с удовольствием подпишусь (другое дело, что я конкретно с Подрабинеком согласен практически во всем).

[sara-phan.livejournal.com]

нет, дело не в преследованиях
та же самая мысль когда-то сформулирована была так: я с тобой не согласен, но за твое право высказывать твои, такие отвратительные мысли, я готов постоять

[sara-phan.livejournal.com]

право на идиотизм обязано быть - это базовая гражданская свобода
или гражданские права только для разделяющих ваши взгляды?

[kouzdra.livejournal.com]

Общественность же не просто так левым сочувствовала. А потому, что консервативное крыло было политически невменяемо.

а напротив выражают мнение самой передовой части общества.

Да почему "передовой" - не передовой, а большей части.

[xfyre.livejournal.com]

сформулируем иначе: отсутствие гражданских свобод в стране не дает их поборникам иммунитета от последствий проявления оного идиотизма на людях.

[xfyre.livejournal.com]

и взгляды тут, кстати, совершенно не при чем. речь не об убеждениях, а об элементарной гигиене. если человек написал истеричный мерзкий текст, я не считаю себя обязанным говорить что человек прав и молодец 1) даже если его мочит путинюгенд 2) даже если я согласен с содержательной частью этого текста.

[sara-phan.livejournal.com]

дайте тогда определение идиотизма, что ли
а то вдруг я его на людях проявляю, и мне пора как-то озаботиться собственной безопасностью?
а вообще идиоты кругом абсолютно все
надо их всех поубивать, вербицкий прав

[sara-phan.livejournal.com]

да ради бога, речь вообще не об этом
я вот думаю, что и проханов и костя крылов и даже премерзкий какой-нибудь якименко имеют право говорить все что им вздумается - в том числе публично

[trurle.livejournal.com]

Подрабинек написал гнусную глупость, и это обстоятельство не зависит от травли.

[andronic.livejournal.com]

Вовсе не одно и тоже.
Автор поста открытым текстом пишет - поскольку NN преследуют, я не вижу возможным подвергать его мнение сомнению. А цитируемое Вами начинается с "Я не согласен с твоим мнением".

Я считаю, что обсуждение или, если уж так повернется, осуждение высказываний NN нисколько не должно быть обусловлено преследованиями NN с чьей-то стороны.

[seann.livejournal.com]

Не поборникам даже, а тем, кто проявляет идиотизм, публикуя явный бред.

[sara-phan.livejournal.com]

черт, наверное, вы правы
вечная советская дилемма
это мерзкие комсомольцы мешают нам самим разобраться по-гамбургски

[repressii.livejournal.com]

да нормально он написал