avva: (Default)
[personal profile] avva
Если бы у меня и были какие-то претензии к содержанию открытого письма Подрабинека - гипотетически -
Если бы мне что-то в нем сильно не нравилось и я считал бы что-то очень неверным - гипотетически -

Я не считаю возможным высказывать претензии такого рода в сложившейся ситуации.

Поэтому Подрабинек во всем прав и молодец.

А если когда-нибудь ситуация в России изменится настолько, что не будет прокремлевской молодежной организации путинюгендов, гремящих угрозами в адрес автора журнальной заметки, о чем бы она ни была; если не будут избивать и сажать за политические протесты; если появится (звучит горьким издевательством) справедливый и независимый суд; если результаты выборов не будут гладко укладываться в пятипроцентные ячейки; и так далее и так далее и так далее - тогда можно будет поговорить подробнее о том, что Подрабинек написал правильно, а что не очень.

Date: 2009-09-25 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] andronic.livejournal.com
ИМХО, неверная позиция.
Это из серии:
"Умрешь недаром - дело прочно,
Когда под ним струится кровь"

Представление о том, что преследования - индульгенция для преследуемого, это именно то представление, которое в свое время привело к власти большевиков.
Общество считало, что революционерам все можно, потому как они страдают, и они сами в это поверили.


Date: 2009-09-25 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Большевиков к власти привело не это, а то, что они обещали решить два самых насущных вопроса того момента - мира и земли. И таки да - решили.

Date: 2009-09-25 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-olexiy.livejournal.com
А решением "вопроса о мире" стала Гражданская война. Я верно понял?

Date: 2009-09-25 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Гражданская война стала решением вопроса о власти.

Date: 2009-09-25 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Решением вопроса о мире стал Брестский мир.

Когда после Брестского мира немцы оккупировали Харьков, они повесили большевика Моисея Соломоновича Тевелева. Когда Германия проиграла Первую Мировую, и большевики вернулись на Украину, Николаевскую площадь в центре Харькова переименовали в площадь Тевелева. В 1970е годы ее переименовали в площадь Советской Украины; мой папа говорил, что потому, что иностранцы спрашивали: "Где у вас здесь площадь Тель-Авива?"

Date: 2009-09-26 04:42 am (UTC)
From: [identity profile] idemidov.livejournal.com
...в которой граждан РИ погибло НА ПОРЯДОК больше, чем в ПМВ.
Вот это решение так решение. Можно сказать «окончательное решение русского вопроса».

Date: 2009-09-25 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] andronic.livejournal.com
Большевиков много чего привело к власти.
Я назвал одну причину, Вы - другую.
Противоречия нет.

Большевикам (и прочих революционерам) весьма сочувствовала "общественность", кое-кто из богачей помагал им деньгами. Общее настроение в обществе создавало у революционеров впечатление, что они отнюдь не маргиналы, а напротив выражают мнение самой передовой части общества.
Все это не могло не сыграть своей роли и в обстоятельствах Февральской революции, и в последующем взятии власти Лениным и К.

Date: 2009-09-25 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Общественность же не просто так левым сочувствовала. А потому, что консервативное крыло было политически невменяемо.

а напротив выражают мнение самой передовой части общества.

Да почему "передовой" - не передовой, а большей части.

Date: 2009-09-25 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] sara-phan.livejournal.com
нет, дело не в преследованиях
та же самая мысль когда-то сформулирована была так: я с тобой не согласен, но за твое право высказывать твои, такие отвратительные мысли, я готов постоять

Date: 2009-09-25 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] andronic.livejournal.com
Вовсе не одно и тоже.
Автор поста открытым текстом пишет - поскольку NN преследуют, я не вижу возможным подвергать его мнение сомнению. А цитируемое Вами начинается с "Я не согласен с твоим мнением".

Я считаю, что обсуждение или, если уж так повернется, осуждение высказываний NN нисколько не должно быть обусловлено преследованиями NN с чьей-то стороны.

Date: 2009-09-25 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] sara-phan.livejournal.com
черт, наверное, вы правы
вечная советская дилемма
это мерзкие комсомольцы мешают нам самим разобраться по-гамбургски
From: [identity profile] ok-66.livejournal.com
Основная претензия к власти - она заставляет сочуствовать тем, к кому в нормальных условиях никакого сочуствия быть не может.

Date: 2009-09-25 11:59 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Вы очень точно описали самую уязвимую часть моей позиции, спасибо.

Все, что я могу сказать в ответ - это что я не поддерживаю Подрабинека безоговорочно во всем и навсегда, я поддерживаю его против обвинений в "оскорблении ветеранов", каковые обвинения, в сложившейся в России ситуации, невыносимо легко переводятся в преследования властями, сроки, увечья, а в некоторых известных случаях и смерть.

Если бы Подрабинек, ну не знаю, стремился к власти, как большевики, я бы не считал нужным или правильным его поддерживать только потому, что... итд. Собственно, сейчас пришло в голову, есть очевидный пример: НБП. Когда активистов-нацболов за акции политического протеста избивают и дают сроки, я несомненно безоговорочно поддерживаю их правоту. Но это не значит, что я поддерживаю их платформу и считаю правильным помогать им придти к власти - нет, ни в коем случае.

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 08:28 pm
Powered by Dreamwidth Studios