опять о соц. работниках (израильское)

[avva]

inbell пишет о социальных службах - с точки зрения психолога, который с ними работает. Израильтянам может быть интересно. Я попытался с ней немного поспорить в комментариях, по-моему неудачно (недоволен тем, как написал).

(в последний раз в моем журнале эта тема поднималась полтора года назад и вызвала живое обсуждение)

Comments

[inbell.livejournal.com]

Вы опять путаете и смотрите на соц.службы очень по ммм... советски. Они часть государственной системы, но их функции не в наказании виновных, а в защите слабых. Вы смотрите с позиции родителей. Соц. службы смотрят с позиции защиты прав детей.

[trurle.livejournal.com]

их функции не в наказании виновных, а в защите слабых. Вы смотрите с позиции родителей. Соц. службы смотрят с позиции защиты прав детей.
Меня не интересуют номинальные функции, меня интересуют полномочия и порядок судопроизводства. И, как Вам тоже, надеюсь, очевидно, карательные полномочия социальных служб весьма и весьма велики, а порядок делопроизводства весьма далек от приемлемого.

[inbell.livejournal.com]

Не очевидно. Нет у соц.работников карательных полномочий. Это лично Ваша интерпретация их действий. К реальному положения вещей не имеющая отношения.

[trurle.livejournal.com]

Нет у соц.работников карательных полномочий.
Вы полагаете что возможность отбирать детей у родителей не является карательными полномочиями?
Я, конечно, понимаю что Вы мне сейчас скажете: отбирая детей у родителей, социальные службы не наказывают родителей, но защищают детей. К сожалению, такая форма защиты детей является одновременно суровым наказанием для родителей.

[inbell.livejournal.com]

Согласна, это суровое наказание для родителей (для части их). Но в отдельных случаях необходимо защитить ребенка даже посредством сурового наказания для родителей. Если у Вас есть другой вариант - у Вас есть возможность предложить его общественности, хотя-бы посредством той-же Солодкиной.

[trurle.livejournal.com]

Но в отдельных случаях необходимо защитить ребенка даже посредством сурового наказания для родителей.
В отдельных случаях приходится сажать человека в турму. Но процесс посадки в турму обставлен целым рядом процессуальных обстоятельств, призванных в некоторой степени оградить граждан от произвола полиции и прокуратуры. Не кажется ли Вам очевидным что в случае социальной службы препоны для произвола гораздо слабее чем в уголовном процессе?

[inbell.livejournal.com]

Если мы будем растягивать процесс в некоторых случаях родитель успеет забить или убить ребенка, что увы, происходило раньше. Что Вы предлагаете?

[trurle.livejournal.com]

Что Вы предлагаете?
Для таких случаев у полиции есть reasonable suspicion и его местные аналоги: если есть основания полагать что прямо сейчас имеет место преступление, полиция имеет право проводить обыски и аресты не дожидаясь санкции прокурора и тем более суда. Но в дальнейшем дело рассматривается обычным судебным порядком; непонятно почему для социальной службы сделано исключение.

[sabinulya.livejournal.com]

потому что задача соц службы не наказать родителей, а спасти ребенка.

[trurle.livejournal.com]

Вы полагаете это достаточной причиной вручать социальным работникам карательные полномочия, органиченные и поднадзорные лишь в малой степени?

[sabinulya.livejournal.com]

полномочия не карательные а зашитные, разница большая и существенная. у соц служб нет никаких карательных полномочий. и да, я полагаю это достаточным, чтобы спасти жизнь и благополочие человека, который сам себя не может защитить по малости лет.

[trurle.livejournal.com]

полномочия не карательные а зашитные, разница большая и существенная
Она только кажется существенной. Полномочия социальных служб в отношении изъятия детей из семей имеют очевидно карательный характер, а слабость независимого надзора над деятельностью корпорации социальных работников делает произвол совершенно неизбежным. Власть, знаете ли, развращает.
Полиция тоже как бы имеет защитные функции, но вручение полиции и прокуратуре сходных по характеру и процессу делопроизводства полномочий справедливо считается страшным сном.

[sabinulya.livejournal.com]

это вам видимо очевидно. соц слижбы защиххсяут детей,а не карают родителей.
вы рассуждаете, акк человек абсолютно незнакомый с реалиями. а разговаривать на тему по принципу обс я отказываюсь, будьте здоровы.

[trurle.livejournal.com]

Рискованная у Вас профессия, особенно с таким отношением к делу. Будьте и Вы здоровы и удачливы.

[sabinulya.livejournal.com]

профессия у меня отличная, помогаю людям, спасибо:)