avva: (Default)
[personal profile] avva
[livejournal.com profile] mike67 пишет о русской политике:
"Лояльность к власти, умение достойно подчиняться авторитетной силе", которые Никита Михалков перечисляет среди "ценностных установок", заставляют вспомнить сценку из "Трудно быть богом", где родовитому дону Кэу назначили три дюжины розог по обнаженным мягким частям с целованием ботинка его преосвященства – "К огромному изумлению Руматы, дон Кэу не протестовал. Видимо, он уже всякого насмотрелся в этой очереди. Он только крякнул, с достоинством поправил усы и удалился в коридор".
[...]
Желание найти сильного и подчиниться, ненависть к тому, кто не хочет подчиниться, к тому, кто не как все – вот что лежит в основе российского общественно-политического процесса. [...] Вся российская политика – это борьба за приближение к "авторитетной силе", то есть к тому статусу и состоянию, когда ты сможешь ударить недруга коленом в пах. Это и есть тот самый великий секрет российской политики, недоступный пониманию иностранцев. Они гадают о причинах сворачивания России назад, к диктатуре грубой силы, а не догадываются заглянуть к Гоголю, где уже все сказано: "Француз или немец век не смекнет и не поймет всех его особенностей и различий; он почти тем же голосом и тем же языком станет говорить и с миллионщиком и с мелким табачным торгашом, хотя, конечно, в душе поподличает в меру перед первым. У нас не то: у нас есть такие мудрецы, которые с помещиком, имеющим двести душ, будут говорить совсем иначе, нежели с тем, у которого их триста, а с тем, у которого их триста, будут говорить опять не так, как с тем, у которого их пятьсот, а с тем, у которого их пятьсот, опять не так, как с тем, у которого их восемьсот; словом, хоть восходи до миллиона, всё найдутся оттенки".
Стоит прочитать всю запись, она интересна.

Мне вспомнилась в связи с этим история про юзера "Тарлит", которая случилась прямо на наших глазах тут в ЖЖ четыре года назад. История вполне банальная, конечно, но поучительная, и по-моему иллюстрирует многое в российской политике. История о "патриоте", который самозабвенно клеймил олигархов и гламур. А потом пошел работать на зарплату в ФЭП, и немедленно заговорил таким языком, что нарочно не придумаешь, что и Салтыков-Щедрин бы позавидовал: "Я еще могу понять, когда такие визги раздаются от неудачников, которые не знают, как есть омаров и какой вкус у фуа-гра...".

(этого персонажа тогда подробно и метко описал Вербицкий; он и сейчас продолжает писать, под ником tarlith_history).

Date: 2010-10-30 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] nnikif.livejournal.com
Почитайте, для примера, историю Daisy Ad.

Ни о какой "нормальности" там речи не шло, этот ролик показали _один раз_, после чего Джонсон от него всю дорогу отмывался.

Вы бы еще никсоновские вотергейтовские проделки "нормальной политической тактикой" назвали.

Христианское покаяние Lee Atwater, придумавшего Willie Horton Ad, тоже известная тема
http://en.wikipedia.org/wiki/Lee_Atwater#Illness

Да, _разумеется_, в американской политике есть фашистские тенденции. См. также "культурную войну" (http://www.youtube.com/watch?v=iO5_1ps5CAc) Бьюкэнана. Как иначе в стране, где регулярно проходят нацистские марши, парады кукклусклана, чтятся "южные традиции" и т.д. Это одно из следствий демократии и свободы слова -- свободу слова получает самые отвратительные формы человеческой жизни. Но, _с другой стороны_, никто там не запрещает call spade a spade, назвать фашизм фашизмом.

Date: 2010-10-30 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Вы используете слово "фашизм" не в общепринятном смысле.

Взлом в гостинице "Уотергейт" был преступлением. Показ роликов по телевизору не был таковым.

Date: 2010-10-30 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] nnikif.livejournal.com
фашизм не есть преступление, фашизм есть образ мысли.
слава б-гу, фашизм не есть и мыслепреступление, никто в америке не запрещает человеку иметь фашистский склад ума. в конце концов, почти всегда там побеждает здравый смысл, хотя случались сильные помутнения коллективного сознания.

Date: 2010-10-30 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Фашизм подразумевает замену демократии (т.е. ограниченной власти чиновника, которого на определенное время назначают на эту должность граждане путем голосования) на диктатуру (т.е. неограниченную и перманентную власть великого вождя нации). Рекламные ролики, которые призывают граждан голосовать против какого-то кандидата и за его оппонента, указывают на демократию, а не на фашизм.

Я никогда не был в постсоветской России (в РСФСР я в детстве несколько раз был - у родственников и в байдарочных походах). Но в постсоветской Украине я был несколько раз, и помню предвыборную агитацию многих партий, в том числе коммунистов (году в 1999 на заборе висела листовка о том, что в Китает реформы проводят коммунисты, а в Украине - "демократы" [sic; кавычки были в оригинале], и даются цифры роста экономики в Китае и спада в Украине).

Date: 2010-10-30 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] nnikif.livejournal.com
Почитайте хотя бы статью "определения фашизма" на википедии:
http://en.wikipedia.org/wiki/Definitions_of_fascism

Ничего про "перманентную власть вождя нации" там нет.

Рузвельт, например, видел фашизм именно в том, в чем Павел видит "правильную модель отношений с государством":
The first truth is that the liberty of a democracy is not safe if the people tolerate the growth of private power to a point where it becomes stronger than their democratic state itself. That, in its essence, is fascism — ownership of government by an individual, by a group, or by any other controlling private power.
Фашизм -- это ситуация, когда государством управляют деньги, а не люди.

Мне лично симпатично также определение, данное Умберто Эко. Там он непосредственно указывает на американскую культуру "south strategy" как образец фашистского мышления.

Впрочем, слова Оруэлла о том, что слово "фашизм" используется настолько часто, что потеряли почти весь смысл -- тоже во многом верны.

Date: 2010-10-30 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Мне больше нравится определение, данное Муссолини. Он кагбэ был большим специалистом по фашизму, нежели Рузвельт. Каким боком оно относится к Ельцину, я в упор не вижу.

Вспомнил, что в прошлом году я написал комментарий о сходстве государства, построенного Гитлером и построенного Сталиным; к Муссолини тоже многое относится; никакого отношения к Ельцину и построенного им государству я не наблюдаю.

Date: 2010-10-30 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] nnikif.livejournal.com
По-моему, мнение человека, победившего фашизм, более ценно, чем мнение человека, его придумавшего. Точно так же мнение опытного психоаналитика о природе психоза ценнее мнения буйного сумасшедшего.

Какое Ельцин имеет отношение к фашизму?

Неконституционный силовой разгон парламента, интеллигенция, призывающая (http://vivovoco.ibmh.msk.su/VV/PAPERS/HONOUR/LETT42.HTM) к запрету партий и ограничению свободы слова, постоянные военные авантюры, тотальная власть капитала, повсеместный бандитизм, политические провокации -- что еще нужно, чтобы назвать это фашизмом? Культ Пиночета и Столыпина? Так это тоже было.

Почитайте какой-нибудь "Ящик водки" Альфреда Коха -- кстати, человека, "закрывшего" "НТВ" -- и попробуйте там найти десять отличий от "застольных разговоров Гитлера"

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 04:14 am
Powered by Dreamwidth Studios