avva: (Default)
[personal profile] avva
В 90-х и начале 2000-х Германия принимала из бывшего СССР эмигрантов-евреев и давала им статус беженцев. А потом перестала, в том числе, по-видимому, под давлением израильского правительства и Еврейского Агентства. Вот, например, как описывает этот факт [livejournal.com profile] dovzhik в своей статье:
"...Сам факт того, что почти 200 тысяч евреев предпочли Германию еврейскому государству — это плевок в лицо, удар по самолюбию, крушение сионистских идеалов — называйте, как хотите. За последние несколько десятков лет тысячи евреев из ЮАР переселялись в Австралию, французские евреи иммигрировали в Канаду, евреи из стран СНГ переезжали в США и т.д. Но Германия — это совсем другой случай. Ситуация, при которой евреи получают в Германии статус беженца (при том, что уже более 60 лет существует еврейское государство) — это, мягко говоря, нонсенс. Израильское правительство и Еврейское агентство приложили все усилия к тому, чтобы изменить эту парадоксальную ситуацию, чтобы остановить этот поток. Усилия эти увенчались успехом — Германия перестала предоставлять статус беженцев русскоязычным переселенцам..."

Меня заинтересовало это объяснение, потому что я не могу, видимо, понять эту точку зрения. Попросту говоря, есть какие-то люди, заинтересованные переехать в другую страну; есть страна, готовая их принять; они хотят ехать в эту страну, а не в Израиль. Почему это "нонсенс", почему "плевок в лицо", почему "удар по самолюбию"? Что это вообще значит - плевок в лицо стране?

Вместе с тем, если посмотреть на реальные события, а не абстрактные "плевки в лицо" абстрактным понятиям, то какие-то люди - представители Израиля и Сохнута (Еврейского Агенства) - активно стремились в этой истории вредить другим людям. Т.е. потенциальных эмигрантов в Германию все устраивает, немцев (видимо) все устраивает, но работников Сохнута не устраивает, им это как плевок в лицо, и поэтому они стремятся отобрать у людей эту возможность и гордятся тем, что это им удалось. Что можно сказать о людях, которые занимались этим лоббированием? Только очень нехорошие слова, по-моему.

(дисклеймер: у меня есть родственники в Германии)

Date: 2010-12-28 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] pepel.livejournal.com
Он совершенно правильно пишет - с точки зрения Сохнута. И это действительно плевок в лицо и удар по самолюбию, что часть контингента, на "разработку" которого ты получаешь деньги, предпочитает не тебя. Их потерю надо как-то объяснить, вот они и объясняют. Израиль тут ни при чем, но у сохнутовцев есть дивная манера олицетворять себя и свою контору с государством Израиль. Проблема в том, что у нас многие конторы так работают, начиная от фондов и заканчивая хеврат хашмаль.

Date: 2010-12-28 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Я в упор не могу понять, зачем Сохнут вообще занимается в наше время репатриацией, когда консульства есть.
Как Германия или Греция репатриируют немцев и греков без своего Сохнута?

Date: 2010-12-28 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] pepel.livejournal.com
Ну ему же надо как-то оправдывать свое существование! Итак все почти Нативу передали, и куча денег от Сохнута уплыла. Натив тоже такая же контора, в принципе.

Date: 2010-12-28 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] marka-pola.livejournal.com
+ много))

Date: 2010-12-28 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] gruimed.livejournal.com
Я ничего не могу и не хочу сказать про Сохнут, но достаточно очевидно что Израилю репатриация важнее чем Греции или Германии. И логично и правильно вкладывать в нее деньги и усилия. Кто и как конкретно вкладывает и что с деньгами делает - вопрос отдельный.

Date: 2010-12-28 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Для того, что бы репатриировались, нужно уровень жизни в стране поднять на уровень западно европейского или американского. А то большие деньги уходят в пшик. Ну приезжают несколько тысяч в год.

Date: 2010-12-28 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] gruimed.livejournal.com
Если вы такие умные, то почему не ходите строемУ тебя есть конкретные и реальные предложиня по улучшению Израильской экономики? Я готов голосовать за тебя.

Я надеюсь ты понимаешь что все люди, включая политиков, из всех решений выбирают самые легкие?

Date: 2010-12-28 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
"У тебя есть конкретные и реальные предложиня по улучшению Израильской экономики? Я готов голосовать за тебя."

Да израильскую экономику и так вроде улучшают неплохо, с переменным успехом :)
Результаты - очень неплохие.

Вот и надо этим продолжать заниматься, а не ловлей евреев в Западной Сибири.

Date: 2010-12-28 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] gruimed.livejournal.com
Одно другому не мешает.

Date: 2010-12-28 11:08 pm (UTC)
From: [identity profile] michk.livejournal.com
у сохнутовцев есть дивная манера олицетворять себя и свою контору с государством Израиль. Проблема в том, что у нас многие конторы так работают, начиная от фондов и заканчивая хеврат хашмаль.
Проблема в том, что так работают не только конторы. Такая манера есть у многих - религиозных, театров, кибуцников/мошавников и т.д. и т.п. И таких людей реально много, поэтому, увы, и не приходится особенно удивляться этой статье.

Date: 2010-12-28 11:35 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Да, то, что у Сохнута есть экономическая причина выдвигать такое требование к немцам - понятно. Но это не значит априори, что их "моральное" объяснение - циничная ложь, правда ведь?

Date: 2010-12-29 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] pepel.livejournal.com
Ну, какая-то часть сохнутовцев верит в то, что говорит.

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 10:06 pm
Powered by Dreamwidth Studios