avva: (Default)
[personal profile] avva
Семь лет назад я написал запись о врожденности половой ориентации. Действительно ли половая ориентация обусловлена биологически?

Я написал - в записи и в комментариях - что не вижу убедительных аргументов считать так. Из всей серьезной научной информации, что я смог найти на эту тему (конечно, поверхностным поиском, потому что я не специалист) вытекает, что мало что об этом известно. Похоже на то, что генетика, развитие плода в утробе и другие биологические факторы, зафиксированные еще до рождения, частично коррелируют и возможно частично объясняют половую ориентацию. Но не менее - а по некоторым исследованиям намного более - важную роль играет индивидуальный опыт данного человека.

При этом особенно любопытным мне показалось то, что существует очень твердо укоренившаяся точка зрения (особенно, но не только, среди геев), которая гласит, что на самом деле половая ориентация полностью обусловлена биологически, и наука давно это несомненно доказала, а те, кто утверждают обратное - мракобесы, гомофобы, наивные или обманутые пропагандой люди итд. Это очень резкое разграничение между тем, что действительно известно с научной точки зрения и тем, что утверждается, что известно, наводит на мысли о мощной идеологической подоплеке этой точки зрения.

Надо сказать, что комментарии тогда скорее убедили меня в том, что я прав, а не переубедили. Мне много раз сказали, что я несу дремучую чушь, которую давно опровергла современная медицина и биология, и ни разу не смогли хоть как-то эти утверждения обосновать.

И вот прошло семь лет. Интересно, изменилось ли что-то существенно с тех пор? Т.е. если вдруг кому-то известно о серьезных свидетельствах в пользу биологической предопределенности половой ориентации, расскажите мне пожалуйста, дайте ссылки итд. Если известно что-то в другую сторону - тоже. Вместе с тем, это любопытная убежденность в том, что это давно доказано наукой, по-моему, осталась без изменений. Типичный пример - недавняя запись [livejournal.com profile] alexbogd: "основное - это чисто биологические причины, чему есть научные обоснования весом в тысячу тонн...". В комментариях [livejournal.com profile] loktev (который и тогда, семь лет назад, у меня в комментариях писал в том же духе) иронизирует над другим комментарием, который предполагает возможность осознанного выбора (и кроме того действительно ни к селу ни к городу приплетает моральные соображения), и приводит вот такую аналогию:

"Верно. Например, многие дальтоники делают осознанный выбор на основе моральных критериев и начинают правильно различать цвета, если их долго бить ногами по голове."

Ее в ответ многие хвалят (см. также дополнительное обсуждение именно этой аналогии).

Любопытная все-таки ситуация с этой уверенностью.

Date: 2011-06-02 02:43 am (UTC)
From: [identity profile] sunch.livejournal.com
Тут мне кажется важный момент, что .34-.39 - это именно объяснение variance, то есть насколько у одного близнеца больше/меньше гомосексуальных контактов, нежели у другого (если я правильно понял abstract). Мне, к сожалению, не совсем понятно, учитываются ли при этом чисто-гетеро и чисто-гомо пары близнецов. Если не учитываются, то тут имеет место некоторый selection bias - т.к. исследуется часть популяции с некоторой априори генетической предрасположенностью к бисексуальности.

Date: 2011-06-02 04:44 am (UTC)
From: [identity profile] primaler.livejournal.com
нет, вы не совсем правильно поняли

вот сама статья: link (http://faculty.bennington.edu/~sherman/sex/samesex%202010.pdf)

релевантные куски:

>> Actual partnered sexual behavior was assessed with two items: lifetime number of opposite-sex and same-sex individuals, respectively, that the respondent
had ever ""been sexually together with."

>> From this, we constructed the two variables any lifetime same-sex partner and total number of
lifetime same-sex partners
(divided into seven categories to minimize the impact of outliers; 0, 1, 2, 3–5, 6–10, 11–20, and 21 or more partners)



кстати, если кто-нибудь мне объяснит, как следует интерпретировать результаты с такими огромными confidence intervals, я был бы очень благодарен

потому что там, например, вот:
>> In men, the full twin model suggested heritability
estimates of 39% for any lifetime same-sex partner (95% CI: 00–59%) and 34% for total number of same-sex partners (95% CI: 00–53%).

как вообще так получается?
при таких-то размерах выборок

Date: 2011-06-02 05:53 am (UTC)
From: [identity profile] progulki.livejournal.com
нет, это объяесненная варианс (не знаю, как это по русски будет. дисперсия?), т.е факт того, что часть близнецов стало гомосексуалами, а часть нет, на 35% объясбяется генетикой

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 08:43 am
Powered by Dreamwidth Studios