жандармом

[avva]

Монография о русском творительном падеже (1964 года!) совершенно поражает охватом материала и вообще самим материалом. Я искренне не подозревал, что в творительном падеже таятся такие глубины.

Вот, например, набор примеров, демонстрирующих то, какие разные значения может передавать творительный падеж, в данном случае творительный падеж слова жандарм:

• она знавала его жандармом
  
• он знавал ее жандармом
  
• он налетел жандармом на детвору
  
• он пригрозил жандармом бродяге
  
• он был назначен жандармом
  
• он был убит жандармом

Или вот пример, в котором слова меняются, смысл падежа меняется, все остальное предложение остается неизменным:

• он ел ребенком икру
  
• он ел пудами икру
  
• он ел ложкой икру
  
• он ел дорогой икру
  
• он ел утром икру

(оба примера из статей Якобсона).

Comments

[smolensky.livejournal.com]

И это ведь только без предлогов! А еще: над жандармом, под жандармом, перед жандармом, за жандармом...

[aconite26.livejournal.com]

с ума сойти! систематизация - это сила.. а где ты вообще откопал такую книгу?

[french-man.livejournal.com]

Жалко, туда не попала гениальная формула «только туркмен может сделать туркмена туркменом».

[bbb.livejournal.com]

А в чем различие значений между "она знавала его жандармом" и "он знавал ее жандармом"?

[rasteehead.livejournal.com]

эээ, в одном случае "жандарм" - объект, а в другом кагбе субъект? :)

[gdt.livejournal.com]

она знавала его <в ту пору, когда он был> жандармом
он знавал ее <в ту пору, когда он был> жандармом

[abu-daud.livejournal.com]

Тут и именительный, и родительный, и творительный!

[french-man.livejournal.com]

Главное, что непонятно: творительный туркмен - инструмент (Папа Карло сделал Буратино топором) или результат (П.К. сделал Б. человеком)?

[gdt.livejournal.com]

винительный, а не родительный.

[(Anonymous)]

А мне казалось, что в "налететь жандармом" "жандармом" - наречие.

[avva.livejournal.com]

То, какую часть предложения характеризует "жандарм". Сравни "он знавал ее актрисой" и "он знавал ее жандармом" - тот же случай совершенно, разница, возможно, лучше ощущается.

[avva.livejournal.com]

Просто читаю сообщество, в котором вывесили ссылку на нее.

[aconite26.livejournal.com]

ясно :) да, это в наше время самый эффективный способ откапывания книг.

[french-man.livejournal.com]

«Утром» и «ребенком» - точно наречия.

[bbb.livejournal.com]

Спасибо, теперь понял.

Но я бы не сказал, что формула "Икс знавал Игрек тем-то" в смысле "когда Икс был тем-то" (в отличие от "когда Игрек был тем-то") - звучит по-русски.

Прикидываю про себя - мог бы я, желая выразить мысль "Когда я был юзером, то знал Авву", сказать "Я знал Авву юзером"? Вряд ли.

[bbb.livejournal.com]

Существуют ли примеры употребления формулы "он знавал ее жандармом" в смысле "он знал ее, когда он был жандармом"?

[gdt.livejournal.com]

нет, это не наречия :) путаница оттого, что наречие -- часть речи, которая обычно исполняет ф-ию обстоятельства в предложении. здесь же ф-ию обстоятельства выполняет сущ. в тв.п.

[huzhepidarasa.livejournal.com]

Может быть, ни то ни другое.

Есть анекдот с таким панчлайном: «Сделай меня рыбкой, сделай меня птичкой... Да иди сюда, я тебя раком сделаю!»

Он ясно показывает способность Русскогоъ Народаъ разобраться в тонкостях творительного падежа без помощи всяких там зарубежных, хотя и братско-славянских, филологов.

[french-man.livejournal.com]

Грамота-ру и лингво говорят, что «утром» - наречие.

[gdt.livejournal.com]

Наверное,"Я знал Авву юзером" не звучит, потому что "быть юзером" как бы не подразумевает некоего этапа, что ли. "Я знал Авву студентом" звучит двусмысленно, а "Студентом я знавал веселые времена" звучит совершенно по-русски.

[gdt.livejournal.com]

да, конечно, зарапортовался. "утром" наречие. но не "ребенком".

[gdt.livejournal.com]

кажется, вы правы и насчет "ребенком". Да, вот так вот и обнаруживаются огромные пробелы...

[gdt.livejournal.com]

Все-таки нет. "ребенком" честный тв.п. Подразумевается "когда я был". Но с "утром" неправильный пример.

[ktotam.livejournal.com]

так здесь же неоднозначность: кто из вас был юзером? придётся вставить, например, "будучи". с жандармом такого нет, "будучи" можно опустить

[p_govorun.livejournal.com]

Если поставить "весенним утром" -- точно будет существительное.