жандармом

[avva]

Монография о русском творительном падеже (1964 года!) совершенно поражает охватом материала и вообще самим материалом. Я искренне не подозревал, что в творительном падеже таятся такие глубины.

Вот, например, набор примеров, демонстрирующих то, какие разные значения может передавать творительный падеж, в данном случае творительный падеж слова жандарм:

• она знавала его жандармом
  
• он знавал ее жандармом
  
• он налетел жандармом на детвору
  
• он пригрозил жандармом бродяге
  
• он был назначен жандармом
  
• он был убит жандармом

Или вот пример, в котором слова меняются, смысл падежа меняется, все остальное предложение остается неизменным:

• он ел ребенком икру
  
• он ел пудами икру
  
• он ел ложкой икру
  
• он ел дорогой икру
  
• он ел утром икру

(оба примера из статей Якобсона).

Comments

[smolensky.livejournal.com]

И это ведь только без предлогов! А еще: над жандармом, под жандармом, перед жандармом, за жандармом...

[amigofriend.livejournal.com]

Икра, икры, икре, икрою, об икре...

[aconite26.livejournal.com]

с ума сойти! систематизация - это сила.. а где ты вообще откопал такую книгу?

[avva.livejournal.com]

Просто читаю сообщество, в котором вывесили ссылку на нее.

[french-man.livejournal.com]

Жалко, туда не попала гениальная формула «только туркмен может сделать туркмена туркменом».

[abu-daud.livejournal.com]

Тут и именительный, и родительный, и творительный!

[trueblacker.livejournal.com]

гражданином Непала может быть только тот, кто сделан непалкой и непальцем

[efix.livejournal.com]

Еле-еле ели ели ели :)

[bbb.livejournal.com]

А в чем различие значений между "она знавала его жандармом" и "он знавал ее жандармом"?

[rasteehead.livejournal.com]

эээ, в одном случае "жандарм" - объект, а в другом кагбе субъект? :)

[(Anonymous)]

А мне казалось, что в "налететь жандармом" "жандармом" - наречие.

[french-man.livejournal.com]

«Утром» и «ребенком» - точно наречия.

ел дорогую икру

[elcour.livejournal.com]

Мне кажется сомнительным, что в "ел дорогой икру" смысл падежа отличен от "ел утром икру".

Re: ел дорогую икру

[kukutz.livejournal.com]

пространство от времени всё же сильно отличается. См. локатив.

[postumia.livejournal.com]

"царь полюбил ее кадетом".

[nec-p1us-u1tra.livejournal.com]

Ну не царское это дело -- хуем в пизде ковыряться (с)

[amarao-san.livejournal.com]

Ну, типичная семантика sysctl - внешне одна функция, а на самом деле пачка совсем не связных друг с другом.

[ygam.livejournal.com]

Папа Карло сделал Буратино человеком топором!

[niobium0.livejournal.com]

молодцом вечером)

[wellnessusa.livejournal.com]

Он не знал что жандармом не рождаются:))))

[wellnessusa.livejournal.com]

Он ел с жандармом икру))

[seminarist.livejournal.com]

Он ел жандармом икру. "Советский народ устами лучших своих представителей..."

[stoshagownozad.livejournal.com]

ой. а вот до меня с моим левоцентризмом умеренного толка смысл фразы "он знавал ее жандармом" не дошел!!!! Я только и подумала - ничего себе, эмансипация - он знавал ее в качестве жандарма (т.е., жандармом была ОНА!)

[lu-crecia.livejournal.com]

Я тоже два раза перечитала :)

[utnapishti.livejournal.com]

Ну, творительный падеж в основном соответствует латинскому аблативу, классификация которого хорошо известна (и, как правило, приводится даже в простых учебниках):
http://en.wikipedia.org/wiki/Ablative_%28Latin%29

[afuchs.livejournal.com]

Вот так десятками лет теория падежей лежит под "школьной грамматикой" (это почти термин - Schulgrammatik, имеются в виду учебные грамматики лат. и греч.), как под грудой кирпичей.
Отложный в латыни сочетает в себе функции более ранних нескольких (твор., отл., мест.). В русском отложный растворился в разных других (в частности в родительном).
Кроме исторических факторов, совпадения в функциях русского творительного и латинского отложного можно объяснить тем, что, в общем, функций не слишком много, а падежи эти находятся на периферии предикации и огребают соответственно.

Но поиск значений русского падежа в латыни довольно бессмыслен.

[mopexod.livejournal.com]

Это очень понравилось:
она знавала его жандармом
он знавал ее жандармом

Ну и двузначность тут:
он был убит жандармом

[konets-tsitati.livejournal.com]

Я однажды читал работу о роли частиц в "Идиоте" Достоевского, а в МГУ, говорят, когда-то была защищена докторская диссертация про слово “а” в русской звучащей речи. Больше тысячи значений выявлено у этого слова в русском языке!

[http://users.livejournal.com/_winnie/]

Вроде все примеры укладываются в ответы на вопросы либо "как"/"каким образом" или "в каком состоянии". А количество способов сделать что-либо богато как сама жизнь.

[chabar.livejournal.com]

Простите, а какой программой вы отрываете файл?

[avva.livejournal.com]

http://djvu.sourceforge.net/

[afuchs.livejournal.com]

А если б вы знали, что творится с винительным!

[avva.livejournal.com]

А что с ним?

Он ел поедом икру.

[afuchs.livejournal.com]

Любимый в каком-то смысле творительный, кстати:
Она ест его поедом.
Лежит и криком кричит.
Сидит сиднем на своём диване.
и т.д.

semantic maps

[afuchs.livejournal.com]

Я искал Лауру Янду с монографией о русском твор. и чешском дательном (Laura Janda, A Geography of Case Semantics...), она есть в гугл.букс, но нужные картинки туда не попали. За то вот тут - http://journals.dartmouth.edu/cgi-bin/WebObjects/Journals.woa/2/xmlpage/1/article/352?htmlOnce=yes - есть неплохой пример того, какие красивые семантические карты строят, чтобы описать цельно функциональность падежа, в данном случае творительного.
(Всё, естественно, не надо читать, только картинки).

Я, кстати, не совсем понимаю, почему вас удивляет 1964-ый год. В самый раз, за четыре года до Филлмора (A Case for Case), который во многом изменил подход. Хотя не знаю, я эту монографию внимательно не читал, может действительно очень прогрессивно.