хочу все знать: служба
Oct. 7th, 2011 04:46 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
avvaВ книгах 1930-х годов все еще говорят, я заметил, "идти на службу" и "служить" там, где для меня было бы естественным сказать "идти на работу" и "работать".
По этому поводу у меня есть вопросы:
1. Когда это изменилось? Когда "работа" стала самым общим и нейтральным наименованием любого вида... гм... работы, а "идти на службу" стало звучать архаично или шутливо?
2. До этого изменения - что именно называлось службой, а что работой? Ведь рабочий на завод ходил на "на службу", а на работу, мне кажется. Я правильно, что "служба" примерно соответствовала сегодняшней "офисной работе", или нет?
По этому поводу у меня есть вопросы:
1. Когда это изменилось? Когда "работа" стала самым общим и нейтральным наименованием любого вида... гм... работы, а "идти на службу" стало звучать архаично или шутливо?
2. До этого изменения - что именно называлось службой, а что работой? Ведь рабочий на завод ходил на "на службу", а на работу, мне кажется. Я правильно, что "служба" примерно соответствовала сегодняшней "офисной работе", или нет?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-10-07 02:50 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-07 02:57 pm (UTC)«Сегодня около половины двенадцатого Лиходеев говорил мною телефону Москве, точка. После этого на службу не явился и разыскать его телефонам не можем, точка. Почерк подтверждаю, точка. Меры наблюдения указанным артистом принимаю. Финдиректор Римский»
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-10-07 02:53 pm (UTC)Мне кажется, что в прежних смыслах под "службой" понималось все виды госработ, кроме "ручной работы". Не обязательно офис. У службы твердый оклад, у работы - совсем не обязательно.
no subject
Date: 2011-10-07 02:59 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-10-07 02:54 pm (UTC)Профессор и балерина - служили. Привратник - служил.
Кухарка и горничная - служили.
Ямщиком на почте - служил.
Исключая фабричных рабочих, крестьян и тп.
no subject
Date: 2011-10-07 02:56 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-07 03:06 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-07 02:57 pm (UTC)Все вместе, насколько я понимаю, очень расширяло понятие "службы". Оттуда и пошло.
Но не уверен, так как исследований не проводил.
no subject
Date: 2011-10-07 03:07 pm (UTC)Грибоедов, "Горе от ума"
(no subject)
From:no subject
Date: 2011-10-07 02:58 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-07 02:58 pm (UTC)- Так. Повторите телефонограмму.
Я повторил.
- Правильно. Передала Онучкина. Кто принял?
- Привалов.
- С приветом, Привалов! Давно служишь?
- Собачки служат, - сердито сказал я. - Я работаю.
- Ну-ну, работай. На слете встретимся.
Могу предположить, что в 64-м это уже звучало архаично (и/или шутливо).
no subject
Date: 2011-10-07 03:33 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-10-07 02:58 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-07 02:59 pm (UTC)Кажется, "работать" относилось прежде к физическому труду.
Интересно у Гайдара: "Служил полотером, работал грузчиком и собачником, а в дни революции одним из первых ушел в славную Таманскую армию".
no subject
Date: 2011-10-07 03:58 pm (UTC)"Даль рассказывал о последних минутах Пушкина нашего. За три дня до смерти он сказал: «Я только что перебесился, я буду еще много работать»" (Погодин)
Видимо, говоря "работать", а не "писать", Пушкин имел в виду некое возвышенное состояние, "совершать труд", выше обыденной занятости.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-10-07 03:11 pm (UTC)Могу добавить, что "служащие" в официальных анкетах меня всегда ставили в тупик (т.е. с 1983 года, когда мне стало нужно их периодически заполнять). Контекст - "из кого, мол, родители?"
Причем, в последний (на настоящий момент) раз сталкивался с этим сравнительно недавно. Может, когда заполнял форму на загранпаспорт? Не помню точно.
no subject
Date: 2011-10-07 03:25 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-07 08:20 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-07 03:27 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-08 01:36 am (UTC)Никогда такого не слышал.
Интересно, что в милиции, например, еще дядя Степа служил, а сейчас в основном говорят "работаю в милиции".
(no subject)
From:no subject
Date: 2011-10-07 03:27 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-07 03:30 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-07 03:41 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2011-10-07 03:36 pm (UTC)Интересен рост частоты употребления в постсоветское время. Я бы это связал с нарожднием чиновничества как отдельной сферы на рынке труда.
no subject
Date: 2011-10-07 05:50 pm (UTC)и тут же: http://books.google.com/ngrams/graph?content=%D1%81%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B1%D0%B0&year_start=1900&year_end=2008&corpus=12&smoothing=3
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-10-07 03:50 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-07 05:53 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:социолингвистическое
Date: 2011-10-07 03:54 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-07 03:55 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-07 08:23 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-10-07 03:56 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-07 08:24 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-07 04:32 pm (UTC)КОТЭ. …Второго…
КНЯЗЬ. Правильно. Твой дядя – при дворе Александра…
КОТЭ. …Третьего…
КНЯЗЬ. Правильно. Все знает. Служил, но не работал! ..
no subject
Date: 2011-10-07 05:32 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-07 07:17 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-07 07:26 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-07 09:31 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-08 12:27 am (UTC)