выборы, математическое

[avva]

О том, как статистика легко и занимательно показывает фальсификацию на прошедших позавчера думских выборах в России:

• http://kobak.livejournal.com/101512.html
  
  
• http://esquire.ru/elections
  
  

Красивые и наглядные графики!

Отмечу только, что попытка выявить "реальные" результаты голосования, по первой ссылке, кажется мне неизбежно ограниченной. Она может отрезать участки, на которых вбросили очень много бюллетеней или просто полностью сфальсифицировали результаты на этом участке (как в случаях, о которых писали, когда председатель комиссии "убежал вместе с бюллетенями"). Но эффект "карусели", когда каждый участник вбрасывает "всего" десяток голосов, но на многих участках, она отменить бессильна. Процент явки при этом может увеличиться, и заметно, но не переходит 50% и тем более не приближается к 100.

Update: из многочисленных подробных рассказов о фальсификации это один из лучших и наиболее подробных, очень рекомендую прочитать.

Comments

[wingover.livejournal.com]

можно прямо по своему району красивые картинки рисовать даже без статанализа

к примеру, два соседних участка:

[avva.livejournal.com]

Да, прекрасно.

[kobak.livejournal.com]

Отличная картинка!

Я бы только добавил еще общее количество проголосовавших для обоих УИКов (в правом верхнем уголке обоих окошечек?), чтобы было видно, что это не может быть случайная флуктуация. Простите за придирку :)

[wingover.livejournal.com]

Да какая же это придирка )

Количество проголосовавших в участке:
УИК 899 - 1194 (из 2319)
УИК 901 - 1494 (из 1616)
Обратите внимание на разницу в проценте!

Но самое интересное - сравнить с итогами прошлых выборов. А то меня кто-то уже спросил - может, там просто такой разный контингент живет, который так по-разному голосует?

Смотрим 2007 год, результаты за ЕдРо:
УИК 899 - 51,37%
УИК 901 - 50,77%

[kobak.livejournal.com]

Класс! Обновите картинку :)

[kirenenko.livejournal.com]

А разве не может быть других объяснений, кроме случайной флуктуации и фальсификации?
Ходили по квартирам агитаторы? Дети ходят в одну школу или детсад? Пообещали гараж построить или детскую площадку, или мусор вывозить чаще?

Я уверен, что фальсификации были, но как можно извлечь информацию из этой картинки?

[saccovanzetti.livejournal.com]

а что, вариант 90%+ народа в деревне голосуют за ЕР по-честному, не из-под палки, вообще не рассматривается? ну скажем у них там председатель толковый, и дела идут хорошо?

[lucky--man.livejournal.com]

Это может быть, если в деревне 5 человек. Если 50 - то уже очень вряд ли. Вообще есть целая наука, которая занимается выяснением скрытых закономерностей по результатам случайных или псевдо-случайных измерений. И, конечно, уже на 1000 бросания монеты очень легко отличить честные броски от шулерских, ДАЖЕ если в среднем выпало 50% орлов и 50% решек. Потому что так много свойств у статистически достоверных выборок: первые моменты, вторые моменты, теорема Колмогорова, теорема о больших чисел и т.п., что грамотно симулировать это практически невозможно. А тут никто и не пытался, как хорошо показано в приведенных статьях.
И это, кстати, совершенно научное доказательство, на основании которого можно идти в суд.

[saccovanzetti.livejournal.com]

люди - не монетки. у них есть воля.

[travalliero.livejournal.com]

В суд вряд ли. Даже если это не Басманный суд.

[object.livejournal.com]

При таком размахе фальсификаций уместной становится презумпция виновности. Если найдутся сельские выборы с наблюдателями без жалоб и сканами протоколов - интересно будет посмотреть на результат.

презумпция виновности

[saccovanzetti.livejournal.com]

Ну, с Вашим революционным правосознанием я немного знаком.

[melkore.livejournal.com]

это где весь год леса горели, а вместо пожарной рынды поставили неработающий телефон?

[ygam.livejournal.com]

Польша - не маленькая страна; там тоже есть сельские жители.

2-й тур выборов Президента Польши, 2005 г. Распределение избирательных участков по явке: http://trv-science.ru/uploads/Fig_6_0000.jpg

[shvarz.livejournal.com]

А для Штатов подобное не встречалось?

[saccovanzetti.livejournal.com]

Вы когда последний раз были в той России, которая в "хвосте", Илья? Какая нафиг Польша... Это как небо и земля.

[ktotam.livejournal.com]

это вполне возможно (теоретически). как и вариант, что в другой деревне 90%+ народа голосует за кпрф.
только почему вы думаете, что наличие таких деревень каким-то образом опровергает вышеприведенный анализ?

[saccovanzetti.livejournal.com]

честно говоря, именно анализа я там не увидел. там две вещи, насколько я понял: сильная корреляция между явкой и % за ЕР, и отличие распределения по участкам от гауссовского. Ну, да, и то и другое далеко не случайно. Почему это обязательно фальсификации - мне не ясно. Люди часто ведут себя не случайно, даже много людей, даже целые народы иногда. это может указывать на наличие какого-то внешнего, ну или общего, обстоятельства, которое заставляет их таки дотащиться до урны и проголосовать за партию власти. кнут это обстоятельство или пряник - мне не известно. может ни то и не другое, а именно фальсификации - однако поскольку анализа привязанного к россии, политике, социологии и т.п. нет - вывод такой сделать невозможно. были отдельные факты фальсификаций, в москве например массовые - так там и рашождение с экзит-полом в 2 раза. а по стране в целом, из чего собственно "хвост" и складывается, расхождение с экзит-полом в 5-6% отсилы - на фальсификации как объяснение графиков не тянет, уж извините.

[levrrr.livejournal.com]

Стоит заметить, что для израильских выборов также будет наблюдаться высокая кореляция между процентом голосов, полученных партией ШАС и процентом проголосовавших избирателей. Эту кореляцию можно объяснить и без предположения о серьезных фальсификациях.

В СССР периода застоя также были причины, по которым явка граждан при голосовании была очень высокой. Возможно, в некоторых регионах эта привычка (и вызвавшие её причины) сохранилась до сих пор. Понятно, за какую партию будут голосовать граждане таких регионов

[mitiaf.livejournal.com]

для определенных районов. но там и без высокой явки большинство голосов будет за ШАС

[levrrr.livejournal.com]

Я никоим образом не собираюсь утверждать, что на выборах не было фальсификаций. Несомненно были. Мне хотелось только отметить, что красивые картинки статистических распределений не являются доказательством этого.

В ранних работах Фоменко (начала 80-х; не путать с теми, что стали появляться в 90-х) по “новой хронологии” картинки различных статистических распределений были, пожалуй, ещё более убедительными по своей красоте. И что? :-)

Статистические методы действительно применяются в поиске фальсификаций, скажем, финансовых отчётов, но и там выбросы в распределениях могут объясняться, например, тем, что 100$ - это максимальная сумма, которую может утвердить какой-нибудь мелкий начальник, а 60$ - максимальная сумма, которую может потратить в день командировочный

[levrrr.livejournal.com]

Вот эта картинка подтверждает фальcификацию убедительнее комет (http://oude-rus.livejournal.com/542133.html)

[(Anonymous)]

По поводу того, что в селе всё хорошо и они голосуют за ЕР
Я сам много лет жил в селе, сейчас в Москве, но часто езжу на Родину.
Бардак, безобразие, люди на грани выживаемости. Дороги не чистятся и не ремонтируются, везде правит "своячество". Вы не сможете найти работу без знакомства, все места расписаны. Я имею ввиду нормальные места.
Информированность людей. Интернет есть у одного из 100, новости только по телевизору. Как Вы считаете что знают в глубинке о выборах и митингах? НИЧЕГО. Я звонил своим, они в шоке. Говорят у нас всё тихо, никто ничего не говорит. А откуда бы им знать??? Если телевизор молчит и показывает как ЕР на площади празднуют победу. На производствах проходят директора и говорят: Голосуем за ЕР, а то завод закроют. А чем кормить детей? И дело не в том что можно проголосовать в принципе за кого хочешь, дело в том что люди не знают за кого. Показывают только ЕР по телевизору какие они молодцы. Люди уже не верят ни во что.
И я сейчас говорю не только за своё село, могу подписать под это ещё 4-5 известных мне сёл в которых я бываю. Потому и переехал в Москву, здесь больше информации и что то можно сделать, а не просто быть извините "слепым и немощным".
Кстати вот ещё Вам информация о сёлах. Если вы отказываетесь работать как раб за копейки, вам говорят: вон дверь. Никто вас не держит. Я знаю минимум 5 случаев когда на производстве калечились люди и всё проходило как "поранился дома" никто вам не разрешит сказать, что это на производстве случилось, а если скажете, вас уволят, а с проверяющими уж поверьте договорятся. Беспредел повсюду и сейчас есть шанс что то исправить. Прошу прощения за сумбурность мысли, просто накипело и нужен выход.

[kirenenko.livejournal.com]

"легко и занимательно" - да.

"показывает фальсификацию" - нет.

Как вычислить подтасовки на выборах

[chel041211.livejournal.com]

Вот еще статью можете взглянуть - http://ce041211.blogspot.com/