шотландский английский (англ.)

[avva]

(эта запись будет интересна в основном тем, кто хорошо понимает по-английски)

Меня позабавил вот этот отрывок из британского ток-шоу, в котором почти невозможно понять, что они говорят:

Его запостили в сообществе linguaphiles с просьбой подсказать, что это такое вообще: шотландский язык (Scots) или шотландский диалект английского языка (Scottish English)? (Различие между этими двумя понятиями не всегда можно в точности указать, кстати).

Участники пришли к соглашению, что это все же английский язык, просто с сильным шотландским акцентом и с некоторыми шотландскими диалектизмами. Вот относительно подробная "расшифровка" из обсуждения в сообществе:

M: When I slept with somebody else, I tell her that --
F: But it's there, it's there! But [unintelligible] You did! [Unintelligible] you've finally finally got the balls to admit it that you [ran off?] with twelve lasses. It's clear, it's clear [bleeping, unintelligible]. Honestly? And do you know what? What's the point in [having you round] the next couple of days, when you're not on the telly when you're away bubbling and greeting, you're going to come bubbling and greeting on your knees. [Unintelligible] What did I [bleep] say? What did I say? Scumbag, scumbag, [bleep].
M: I don't want to talk to you.

Comments

[sicktant.livejournal.com]

Вполне себе английский язык. Вон даже первое [unintelligible] вполне понятно как "it's there". :)))

[proxor.livejournal.com]

если бы не расшифровка - я бы тоже ничего не понял %)

[tacente.livejournal.com]

OMG.
Мужик вроде говорит вполне понятно, другое дело, что ему не очень много удается сказать. А дэвушка дааа...

(По-моему, Scots и Scottish English -- это просто разные степени проявления одного и того же; если различие есть, то оно политическое, а не лингвистическое.)

[aptsvet.livejournal.com]

Меня вот какая идея посетила в свое время. С языка на язык нужно переводить, с диалекта на диалект вообще глупо. Никому не приходило в голову переводить Роберта Бернса на английский. Но тут есть тонкости - помимо политической, где язык - это диалект, располагающий армией и флотом. Например, до недавнего времени переводы с чешского на словацкий и наоборот были бы бессмысленными, носители обоих прекрасно понимали оба. Но со времени "бархатного развода" ситуация изменилась, молодежь уже не очень понимает, просто в силу взаимной изоляции, хотя сами языки сильно не изменились. Парадокс, я бы сказал.

[dyak.livejournal.com]

Разница между Scots и English сравнима с разницей между русским и украинским.

А Scottish English все же внутри обширного пространства English, где разница между диалектами сравнима с разницей между русским и белорусским.

В этом конкретном случае язык -- однозначно английский. Даже слово lasses (условно диалектное) известно практически всем native speakers.

[vanja-y.livejournal.com]

Интервью с швейцарцами по немецкому телевидению часто идут с субтитрами.

[aptsvet.livejournal.com]

Вот именно, но в письменном виде взаимопонимание гораздо лучше. А вот чехам и словакам до последнего времени никаких субтитров не требовалось. Подозреваю, что сходная ситуация и у шведов с норвежцами, хотя не поручусь.

[iratus.livejournal.com]

AAAA Я расслышал еще несколько слов:
You did! [Unintelligible] you've finally finally -
Она говорит:
You did! Well, that's so good. During conversation you've finally

*берет с полки пирожок*

[iratus.livejournal.com]

Lass и lad однозначно никогда не были условно диалектными

IT was a lover and his lass,
With a hey, and a ho, and a hey nonino,
That o'er the green corn-field did pass,
In the spring time, the only pretty ring time,
When birds do sing, hey ding a ding, ding;
Sweet lovers love the spring.

W.Shakespear

[dyak.livejournal.com]

В современном англ. оно имеет, ИМХО, некий такой оттенок -- ну как "дивчина" в русском.

[vadda.livejournal.com]

"Aye we're the wee free men. An' we're all scunners ye ken?"

[ak-47.livejournal.com]

По-моему, там там не "bubbling and greeting", а "bubbling and crying" оба раза.

[janez.livejournal.com]

Это не шотландский язык и не шотландский диалект. Это джорди, причем из Сандерленда, а не из Ньюкасла, где еще что-то можно понять. :)

http://www.youtube.com/watch?v=AhHLmhchLrU

[huzhepidarasa.livejournal.com]

Комментаторы на ютюбе говорят, что bubbling and greeting — это такой сленг, значит как раз crying. Гугель вроде подтверждает.

[tatoschka.livejournal.com]

хм, а я всегда думала, что шотландским языком называется только гэлик, который кельтский... и что Scots и Scottish English - это одно и тоже, и просто диалект :) как все запутано :)

[ak-47.livejournal.com]

Да, наверное так и есть. Я думал она произносит crying как cree-ing.

[huzhepidarasa.livejournal.com]

и вы таки были правы...

[nagunak.livejournal.com]

Я слышал, что наоборот, словаки стали гораздо больше понимать чешский, потому что им не переводят фильмы и ТВ, как раньше.

[iratus.livejournal.com]

Ну не знаю... Спорить не буду.

[don-sanches.livejournal.com]

Вы знаете белорусский?

[burrru.livejournal.com]

Как не вспомнить про eleven!

[huzhepidarasa.livejournal.com]

Виноват, не сленг, а именно шотландский английский. Bubble на нем значит «сопли», а greet — «плакать». Нашел в словаре ;)

[msh.livejournal.com]

Every lassie has her laddie / None, they say, have I

Стихи народные, Роберта Бернса

[elvia.livejournal.com]

я не совсем понимаю, что подразумевают под "Scottish English" - английский с шотландским акцентом? Тогда это типа того, что на видео. Scots намного сложнее понять - другая структура предложений и некоторые свои слова - ближе к языкам германиской группы. А про Gaelic я вообще молчу, там даже догадаться сложно о чем речь идет!

[vadda.livejournal.com]

Из ютубовских комментов к ролику, прекрасное :

"i feel like i just had a stroke and can't understand the Еnglish language anymore"

[dyak.livejournal.com]

Как писали в анкетах: "читаю и перевожу со словарем", т.е. не знаю.

[dyak.livejournal.com]

Scots и Scottish English -- не одно и тоже.

Как украинский и южный русский (напр. брежневский идеодиалект).

[ygam.livejournal.com]

[cema.livejournal.com]

Why, thanks!

[cema.livejournal.com]

For a moment I felt like Britain has been invaded by Germans.

[ktotam.livejournal.com]

просто на письме швейцарцы диалект не используют, за некоторыми определенными исключениями (примерно как и шотландцы). а когда используют, то перевод обычно тоже нужен.

[avva.livejournal.com]

Прекрасно, да ;)

[don-sanches.livejournal.com]

Тогда с чего вы взяли, что он ближе к русскому чем к украинскому. Мне, с моим более-менее хорошим знанием по сравнению с вашим никаким и кое-каким знанием украинского, наоборот, кажется, что он ближе к украинскому чем к русскому.

[mi-b.livejournal.com]

Это какой-то странный шотландский - в Глазго и Эдинбурге говорят не так. Может, один из северных английских диалектов, возможно, с дефектом дикции у девушки

[alon_68]

Скорее, у датчан с норвежцами. Шведский - однозначно другой язык.

[alon_68]

Гэлик полумертв уже несколько сотен лет, шотландцы низины (которых большинство, причем практически вся аристократия и все города) давно перешли на некоторый вариант английского, который сейчас назвали Scots. Это не диалект, а язык, независимо развивавшийся до присоединения Шотландии к Англии.

[alon_68]

Точнее, hорбачеwский :)

[burrru.livejournal.com]

У Пратчетта есть очаровательная серия "детских" книжек. Одни из самых милых действующих лиц в этой серии (я процитирую) - The Nac Mac Feegle (also known as Pictsies, the Wee Free Men, the Little Men, 'Person or Persons Unknown, Believed to be Armed', 'That's him, the third one from the left!", and occasionally 'The Defendants'). Это крошечный народец, они драчливы, любят выпить и представляют собой

[burrru.livejournal.com]

самую милую карикатуру на шотландцев. Естественно, они говорят с соответствующим акцентом, а слушать аудио-книжки этой серии - кайф. Особенно A Hat Full Of Sky.

[xaxam.livejournal.com]

Да, у меня тоже было ощущение, что говорят на немецком (которого я не знаю ;-)

[xryundel.livejournal.com]

Еще Trainspotting можно в оригинале посмотреть.

[orie.livejournal.com]

Различие между этими двумя понятиями не всегда можно в точности указать, кстати

Это утверждение неверно. Его никогда нельзя указать, потому что его не существует.

[fandaal.livejournal.com]

Scottish Gaelic это вообще не English вроде

[tacente.livejournal.com]

Ни Scots, ни Scottish English не является Scottish Gaelic. Это действительно совсем другой (кельтский) язык.

[tacente.livejournal.com]

Странно: а так ли уж были чехи, скажем, в Праге exposed словацкому языку, даже и в социалистические времена?

(Тут интереснее ситуация, где вообще нет реальных лингвистических различий, как между сербским и хорватским. И где контакт между языковыми сообществами и при Тито был ограниченным.)

[aptsvet.livejournal.com]

Бесспорно были - даже в постчехословацкие времена можно было встретить на улице словака, который говорил с чехами, не переходя на их язык, с полным взаимопониманием.