валентина

[avva]

Очень красивый клип нового сингла Маккартни, с Натали Портман, интерпретирующей слова песни в ASL:

Есть также версия с Джонни Деппом, и с ними обоими вместе.

(спасибо Лене pepel за ссылку)

Вопрос: есть ли среди моих читателей носители ASL, или хорошо знающие язык? Хотелось бы понять, насколько хорошо Портман и Депп "говорят". Идиоматичные ли это знаки и их сочетания, можно ли понять смысл, если не слышать звук (и не читать по губам Портман)? Я попытался найти что-то об этом, и вижу противоречивую информацию: где-то говорят, что очень хорошо, где-то - что с сильным "акцентом" и фрагментированной, плохо понятной "речью".

Comments

[geish-a.livejournal.com]

Я не специалист, но насколько я вижу, слишком мягкие движения у обоих, особенно Портман.

[dmpogo.livejournal.com]

Ну мягкие движение - они ведь хотят "петь" а не гожорить текст.

[geish-a.livejournal.com]

Слова получаются нечеткие "фонетически", опять же, насколько я понимаю. Могу ошибаться.

[orie.livejournal.com]

а что здесь значит "фонетически"? знаки же в РЖЯ не делятся на отдельные фонемы?

[geish-a.livejournal.com]

Тем не менее, есть "акцент", т.е. "фонетическое" оформление слов.

[orie.livejournal.com]

так а что это значит?

[geish-a.livejournal.com]

Я думаю, специалист это лучше объяснит. Слова носителями языка воспринимаются немного иначе, чем когда их "произносит" носитель языка. Это и есть акцент. На самом деле, в чем он состоит трудно объяснить даже в звуковой речи, не то что в жестовой.

[orie.livejournal.com]

А! Я почему-то по вашим комментам подумала, что вы как раз специалист. Простите :)

(Кстати, я не вижу ничего сложного в объяснении того, в чём состоит акцент в звуковой речи. Правда, я преподаю язык).

[geish-a.livejournal.com]

Я интересуюсь, но не специалист.

Я лингвист и тоже преподаю язык(и) уже 20 лет.

Реальное понимание того, в чем состоит "акцент" до сих пор наукой не достигнуто, поверьте. То есть на уровне очевидных иностранных фонетических ошибок, конечно, все просто. Но вот если копнуть глубже, все намного сложнее. Мы (native speakers) определяем "неродную" речь на слух, даже когда акцента нет или он такой мягкий, что не поддается простому фонетическому описанию, которое вы преподаете. Есть, конечно, еще интонации и т.п., но есть и совсем уж тонкие вещи, типа высоты голоса (например, у русских она в среднем ниже, чем у американцев) и других тонкостей, которые еще не изучены.

[orie.livejournal.com]

Ну, как раз высоте голоса нас учили, когда ставили произношение в английском.

Чтобы услышать акцент, проанализировать и помочь избавиться, необязательно, чтобы по этому вопросу было достигнуто какое-то научное согласие. Мне так кажется. Это вопрос желания и приоритетов преподавателя и студента.

Разве что, можно упереться в возрастные ограничения, может оказаться, что некоторые вещи очень тяжело двигаются у взрослых.

[geish-a.livejournal.com]

Я сейчас говорю не с точки зрения обучения, а с точки зрения теории/науки. Невозможно взрослому обучиться так, чтобы вообще не было никогда понятно, что он не натив. И вот когда речь идет о том, что вроде бы все правильно, но наше ухо все равно слышит, что "что-то не то", начинается интересное.
Но это офф-топик здесь.

[orie.livejournal.com]

Ну опять же, я вас неправильно поняла для меня "трудно объяснить" - это именно "я не могу это объяснить", а не "с точки зрения теории науки" :)

Впрочем, да, действительно оффтопик.