avva: (Default)
[personal profile] avva
Стивен Вайнберг, физик и нобелевский лауреат, настроен пессимистично. Прогресс в физике элементарных частиц маловероятен, если не будет более мощных ускорителей. Прогресс в космологии маловероятен, если не будет более мощных космических телескопов. Ни на то, ни на другое политики не хотят давать денег, и вряд ли в ближайшие годы захотят, пишет Вайнберг.

Когда-то он написал книгу, очень интересную кстати, "Мечты об окончательной теории" (Dreams of a Final Theory), в которой высказывал осторожную надежду на то, что эта теория недалеко, притаилась за углом. Сейчас же он не видит ее даже на горизонте.

Единственное решение, которое видит Вайнберг - тратить много правительственных денег. Намного больше, чем сейчас, и не только на физику - вообще увеличить налоги и траты, и стимулировать таким образом экономику. Боюсь, что этот вариант более чем нереален, политически невозможен, и Вайнберг сам это понимает.

Date: 2012-04-22 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Количество денег потраченных на открытие обратно пропорционально его интересности. Это имхо конечно.

Date: 2012-04-22 10:10 pm (UTC)
From: [identity profile] aintlion.livejournal.com
Скорее не интересности, а понятности.Вся эта физика высоких энергий и элементарных частиц возвращается в виде технологии через несколько лет.И лазеры, и транзисторы с плавающим затвором, и многое другое были научными игрушками совсем недавно.

Date: 2012-04-22 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Не думаю, что на эти открытия много денег потратили. Кстати на Бозон Хигза - если его откроют - тоже не слишком много, если поделить на бюджеты всех участвующих исследователей и учитывая что далеко не только БХ является целью.

Date: 2012-04-23 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] potan.livejournal.com
Для проверки ОТО были организованы экспедиции - это дорогое мероприятие. А релятивисткие поправки важны для GPS.
Исследование полупроводников требуют большого количества экспериментов - правда сюда корпорации хорошо вложились, по этому расходы в бюджете не особо заметны.

Date: 2012-04-24 01:03 am (UTC)
From: [identity profile] mfi.livejournal.com
релятивисткие поправки важны для GPS.
И сколько добавляют точности? Метр? Сантиметр? Миллиметр?

Date: 2012-04-24 03:26 am (UTC)
From: [identity profile] potan.livejournal.com
Делают систему работающей.
Они используются для синхронизации часов на спутниках, без которой осмысленной точности не получить.

Date: 2012-04-24 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] pphantom.livejournal.com
В целом - да, хотя релятивистские поправки можно выделить и отдельно. Тогда это величины порядка 2-3 метров. Для бытовых целей это мелочи, но вот для серьезных задач эти поправки весьма существенны.

Date: 2012-04-22 10:18 pm (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com
> были научными игрушками совсем недавно

Да-да, всего лет 50 назад ;)
Физика высоких энергий, пожалуй, наименее прикладное из научных направлений.

Date: 2012-04-22 10:23 pm (UTC)
From: [identity profile] kalvado.livejournal.com
физика элементарных частиц, насколько я понимаю, ничего сильно прикладного еще не выдала - и вроде бы и не собирается в обозримом будущем.
Все что пришло из той области - АЭС, ядерные и водородные бомбы, изотопы для лечения и прочих радостей - по большому счету родом из бомбовых проектов 40-50, ну может 60х; уровень ядра.
Была светлая идея мюонного катализа, но пока нет. Красивые научные методы типа мю-ес-ер и позитрониевых штук - как-то сильно ограничены в применении.
Буду рад если меня поправят...

Date: 2012-04-23 01:36 am (UTC)
From: [identity profile] Лев Горенштейн (from livejournal.com)
физика элементарных частиц, насколько я понимаю, ничего сильно прикладного еще не выдала - и вроде бы и не собирается в обозримом будущем.
Ключевой вопрос только один: является ли это достаточным основанием, чтобы на неё "забить"?

Date: 2012-04-23 02:02 am (UTC)
From: [identity profile] kalvado.livejournal.com
Ну во-первых это был ответ на фразу Вся эта физика высоких энергий и элементарных частиц возвращается в виде технологии через несколько лет. - и это не совсем так;
а во-вторых это вопрос расстановки приоритетов. И приоритетов расходов на "дорогую" физику, по сравнению с, например, биологией, и приоритетов расходов на науку вообще.
Если стоимость техники уходит в какие-то совершенно заоблачные дали, то вполне оправдан вопрос "настолько ли это надо". Поскольку стоимость растет примерно экспоненциально, то рано или поздно ответ будет "нет" - просто потому, хотя бы, что в какой-то момент стоимость очередной машины превысит мировой ВВП.

Date: 2012-04-23 02:34 am (UTC)
From: [identity profile] Лев Горенштейн (from livejournal.com)
OK, в такой постановке понимаю.

Но, кстати, в качестве опровержения - "продукция" этой самой физики высоких энергий вполне себе используетсе как раз в биологии (рентгеноструктурный анализ биомолекул). Наша-то лаборатория ЯМР-ом занимается, а соседи по этажу регулярно в Аргонн и Фермилаб ездят, ставят кристаллы под тамошний рентгеновский источник из ускорителя.

Date: 2012-04-23 02:38 am (UTC)
From: [identity profile] kalvado.livejournal.com
Все что пришло из той области - АЭС, ядерные и водородные бомбы, изотопы для лечения и прочих радостей - по большому счету родом из бомбовых проектов 40-50, ну может 60х; уровень ядра.
синхротроны из тех же времен.

Date: 2012-04-23 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] ktotam.livejournal.com
www -- чем не прикладное?-)

Date: 2012-04-23 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] kalvado.livejournal.com
ага, а самый большой практический выход лунной программы - теплоизолятор закрывать лобовуху в машине )

Date: 2012-04-23 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] ktotam.livejournal.com
не, матрасы из memory foam. металлизированный майлар, как я понимаю, и раньше был.

что касается "позитрониевых штук", pet scanning -- штука вполне себе используемая...

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 04:47 am
Powered by Dreamwidth Studios