avva: (Default)
[personal profile] avva
(эта запись может быть интересна тем, кто размышляет о феномене современного обязательного школьного образования)

Меня очень интересует феномен homeschooling (который из западных стран существует в серьезном масштабе только в США, насколько я понимаю; любопытно, что в русской википедии даже нет про это статьи), и я стараюсь о нем читать и думать. Часто родителям, которые хотят оставить детей дома, говорят, что дети их не приобретут нужных навыков общения со сверстниками, умение вести себя в сложных социальных ситуациях, итд. Но обычно эти обвинения предъявляют люди, которые сами не пробовали, и тогда родителям-энтузиастам легко ответить, что школа - это ужасная среда для воспитания социальных навыков, что ребенок, учащийся дома, все равно может встречаться со сверстниками и приобретет нужный опыт, итд. итп.

Тем интереснее свидетельство в этом духе от человека, который ел устрицы. Это не значит, что с ним обязательно надо согласиться, но стоит того, чтобы подумать. Из дискуссии на Hacker News, пишет человек, который сам прошел через хоумскулинг, но своих детей предпочитает отдать в школу:
I was homeschooled and it was terrible. I didn't learn the 101 little tricks to make interacting with frustrating people that little bit easier, I didn't learn to empathize with people less smart than me and I didn't develop the social intelligence that I believe is vital for long-term success. Any time I had to interact with anyone I felt terrible and awkward and out of place. When I went to college I was as alienated and lonely as everyone else had been in high school and I still didn't have casual friends because I didn't know how to be friends with anyone who didn't already share my interests. I didn't understand letting other people talk in class, or that school was for learning, not achieving things, or that I could make people happy by listening to things I didn't care about (and in the process learn about interesting things I never knew I'd be interested in.)

When I got a job I didn't understand that jobs are for collaboration, not just achieving things myself. Most team jobs work best if members are able and willing to sublimate their egos for the good of the group: I was busy being smart and weird. I assumed that because I was right everyone else would, of course, agree with me, and so none of my ideas ever got adopted because I didn't know how to enlist people as allies. I was still super lonely and still hadn't learn how to have casual friends (close friends I always had, one or two, mostly other homeschooled kids, but they were people who could put up with me just the way I was, which was kind of an arrogant asshole.)

I eventually sat down and compared myself to people who were less lonely than me and figured out what I could do differently. I realized that I'd rather not be an asshole than be right. I developed an understanding of when and how to ask questions, how to work and, yes, fit in with a group while still keeping myself whole. I learned how to be passionate without being overwhelming.

My kids are going to school. I will fight tooth and nail for a safe environment for them with adults who are on their side and not on the side of the bullies, but I want them to grow up knowing that if you tell your friend to fuck off they will stop being your friend because you are an asshole, not because you are weird. If you are not enjoyable to interact with people won't be your friend because friendship isn't an entitlement: it's a collaborative project. It may be that if you find a huge city you can find someone who doesn't mind being told to fuck off, or maybe even who thinks it is cool, but that doesn't mean that prioritizing your weirdness over the comfort of people around you will lead to a fulfilling social life (especially because those people are likely to tell you to fuck off too). Developing friends will probably have as much to do with how we change and grow as it does with leaving suburbia.

Besides, we have the Internet now. There is no reason kids can't both learn to be part of suburbia and experience the wide world outside of it at the same time.

Date: 2012-04-24 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] wellnessusa.livejournal.com
Могу поделиться только своим собственным опытом. До 8 лет я была что называется хоумскулд. Мои родители, бабушки и дедушки делали все возможное, чтобы дать мне хорошее домашнее образование. У них не было вариантов, рано или поздно мне все равно пришлось бы появиться в советскую школу:(((. Помимо обычных чтения, арифметики и письма, мне дали много общих знаний о природе, научили массе настольных игр, развивающих мышление и логику на хорошем уровне взрослого человека (шахматы, шашки, преферанс, бридж, домино и т.п). Приучили к запойному чтению, которое является моей аддикцией по сей день. Любые математические задачи я решала и решаю очень быстро и нескольки способами (последнее было обязательным). Как и ориентирование на местности. Я чувствую направление, как право и лево, мне не нужен для этого компас. Не знаю, как это у них получилось))))). Английский язык я учила с 5 лет. Спортом занималась с 6. В 7 пошла в хореографическую школу. Музыка с 5 лет. Рисовать я никогда не могла и по сей день полный ноль в этом. Меня так же научили чинить одежду (не шить), вязать, штопать, основам кулинарии и даже забивать гвозди, заживать огонь и стрелять из пистолета и винтовки. Еще были основы самообороны.
Это не значит, что я преуспела во всем, совсем нет. Но я совершенно не боюсь трудностей и когда сталкиваюсь с ними, никогда не паникую, а составляю план, как выйти из тупиковой ситуации (хотя изначально была паникершей). Я общалась с соседскими детьми (не очень много).

В школу я пришла совершенно не готовая к обещанию с детьми. Я не могла понять, почему они такие злые и агрессивные, почему их действия нелогичны. По сей день я не понимаю и не люблю интриг. Меня вводила в ступор жестокость. До 8 лет я общалась с добрыми, умными и предсказуемыми взрослыми людьми, которые всегда готовы были помочь и объяснить. В это же время сколько заменилось косно отношение родителей. Они посчитали, что дали мне хорошую основу и требовали от меня, чтобы я была самой лучшей. Но навыков соревновательности у меня не было. В школе было откровенно скучно. Давление и ожидания со стороны взрослых, делали меня несчастной. У меня были друзья. Даже "подруга на всю жизнь". Но мы были изначально сделаны из одного теста и культивированы в домашних условиях. Я стала ярко выраженым интровертом, хотя в детстве была любопытным и общительным ребенком (только среди доброжелательных родных и близких). До сих пор являюсь information junky, люблю логические задачи.

Хоумскулинг не дал нормально развиваться навыкам общения со сверстниками, не научил выстраивать отношения "в стае", я пропустила и никогда не обрела многие поведенческие навыки.

Date: 2012-04-24 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] wellnessusa.livejournal.com
Сорри, Т9 исковеркал текст, возможности проверить и исправить нет.

Date: 2012-04-24 11:26 pm (UTC)
From: [identity profile] sofik.livejournal.com
А какой баттом лайн? Т.е. это был скорее хороший опыт или плохой? Вы бы предпочли совсем не хоумскулиться или по другому провести адаптацию к школе?

Date: 2012-04-25 03:39 am (UTC)
From: [identity profile] wellnessusa.livejournal.com
Для того, чтобы сравнивать, нужно пройти оба опыта. Каждый из нас имеет только один. Я не сторонник оценивать то, что не случилось. Думаю, что я получила больше хорошего и полезного, чем злого и вредного. Но я не была ребенком среди детей. Больше чем сказано, я не могу добавить.

Date: 2012-04-25 05:41 am (UTC)
From: [identity profile] sofik.livejournal.com
да, конечно, спасибо большое

Date: 2012-04-25 06:01 am (UTC)
From: (Anonymous)
Ну, я, с натяжкой, получил оба. Homeschool эффективен для тех предметов, которые интересуют. Что же касается тех предметов, которые не интересуют -- то зачем их вообще учить? В схема вызубрил-пересказал-получил_галочку-забыл не намного полезнее для общества, чем покупка готовой оценки в аттестат.

Кстати, у меня в аттестате есть купленная оценка. По урокам труда. В 90-е нас "приучали к труду", фактически насильно заставляя заниматься производством деревянных ящиков. За редким исключением, с 5-го класса все уроки труда состояли из колочения ящиков. За еженедельную пару урока труда можно было сколотить не более 2-3 ящиков. Это на тройку. Чтобы получить 5, нужно было приходить в мастерскую дополнительно.

Date: 2012-04-25 03:38 am (UTC)
From: [identity profile] thawing-wind.livejournal.com
Некоторые дети в школу идут с восьми лет безо всякого хоумскулинга. И в любом случае, один год задержки, по сравнению с остальными детьми, вряд ли мог на что-то радикально повлиять. А среди своих, хорошо знакомых, и аутисты вполне общительны бывают.

Date: 2012-04-25 03:41 am (UTC)
From: [identity profile] wellnessusa.livejournal.com
Разница в том, что эти дети посещали ясли-сады и общались со сверстниками. Или по крайне мере имели возможность играть. Меня постоянно чему-то учили и тренировали, вкладывали какую-то информацию, как будто космонавта в полет готовили. It was no fun))))).

Date: 2012-04-25 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] thawing-wind.livejournal.com
Про no fun сочувствую, но все, что я хотела сказать, это, что то, что по одном случаю нельзя определенно сказать, что именно отсутствие сада привело к таким результатам. Я вот в сад пошла с двух лет, и потом, соответственно, в школу, и единственные люди, с которыми я до сих пор неизбежно попадаю в конфликтные ситации с неприятными для себя последствиями - это работники образования. Во всех прочих официальных заведениях как-то легче обходится.

Date: 2012-04-25 07:35 am (UTC)
stas: (Default)
From: [personal profile] stas
Вы, скорее всего, были всегда "ярко выраженным интровертом", а не стали. Как ярко выраженный интроверт, уверяю вас, что все проблемы и неприятные ощущения, которые вы испытывали, не вызваны хомскулингом.

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 05:22 pm
Powered by Dreamwidth Studios