avva: (Default)
[personal profile] avva
[livejournal.com profile] breqwas дает ссылку на запись американской программистки Гейл Макдауэлл, и приводит ее начало в своем вольном переводе:
На этой неделе стартап Sqoot получил свои пять минут "славы", предложив женщин как бонус для участников их хакатона. Нет, серьёзно, они сделали именно это. В списке "клёвых бонусов" для участников была такая жемчужина: "Девушки. Хотите ещё пивка? Его вам немедленно принесут наши очаровательные сотрудницы."

Это, в своём роде, впечатляющее достижение. Они умудрились сделать одну строчку четырежды оскорбительной.

Они подразумевают, что все программисты - мужчины.
Они подразумевают, что все программисты-мужчины - традиционной ориентации.
Они рассматривают женщин как сексуальный объект (что может и нормально в баре с друзьями, но неприемлемо на работе).
Они обходятся с женщинами (своими сотрудницами!) как с вещами и предлагают их в качестве бонусов.

Молодцы, ребята. Так держать.

[livejournal.com profile] breqwas предлагает восхититься "инопланетной красотой и внутренней непротиворечивостью" этой критики, а также считает, что Россия - страна победившего феминизма ("по сути, а не по форме").

Не знаю насчет красоты, но видимо, я действительно инопланетянин, потому что ничего странного и из ряда вон выходящего в записи Макдауэлл не вижу, в целом с ней согласен, реклама хакатона Sqoot кажется мне идиотской и оскорбительной.

Да и каким образом Россия оказалась страной победившего феминизма, учитывая то, что это слово чуть ли не повсеместно ругательное там, мне как-то непонятно.

Date: 2012-05-01 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] lantios.livejournal.com
А вы видели, какой код пишут женщины-программисты из США? Какой размер выборки?

Или вы считаете, что само наличие предубеждения доказывает, что предубеждение справедливое?

Date: 2012-05-01 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] mikser.livejournal.com
Все предубеждения на чем-то основываются. Зачастую основания являются более чем резонными.

Иногда предубеждения больше не соответствуют действительности, но это пусть заинтересованные группы людей (в данном случае женщины-программисты) своим личным поведением и заслугами доказывают, что стереотипы больше не соответствуют действительности.

Например в Финляндии женщины давно доказали свой статус хороших водителей. А в России женщин совершенно заслуженно считают плохими водителями и для того чтобы избавиться от этого грязного имиджа (в который женщины сами же себя и загнали) придется немало потрудиться.

Халявы не будет. И тем более не получишь уважения с помощью идиотских аргументов типа "я обижена" или "каждый человек разный и может быть я не такая как все". Скорее наоборот - будут считать еще бОльшей дурой.

Date: 2012-05-01 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] lantios.livejournal.com
Зачастую предубеждения основываются на глупости и шовинизме.

Скажем, в России женщины-водители, которых на дороге 20-30%, виноваты всего в 15% ДТП. Откуда сделан вывод о том, что они плохие водители?

Что касается программистов, то тут даже не обсуждается, плохие из женщин программисты или нет. Многие люди просто не помнят, что женщины-программисты вообще бывают. Это очевидное заблуждение опровергнуть довольно просто, чем Гейл Макдауэлл и занимается.

Date: 2012-05-01 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] mikser.livejournal.com
>Зачастую предубеждения основываются на глупости и
>шовинизме.

Зачастую Очень и очень редко


>Скажем, в России женщины-водители, которых на
>дороге 20-30%, виноваты всего в 15% ДТП.

Статистику в студию. Приведенную в соответствии к наезженному километражу (или времени за рулем).


>Многие люди просто не помнят, что женщины-
>программисты вообще бывают. Это очевидное
>заблуждение опровергнуть довольно просто

Не приняли во внимание? Напомни.

И в чем проблема?

Или неграм-альбинам нужно тоже обижаться на все тупые шутки, в которых обыгрывается черный/темный цвет негров, но не из-за тупости (настоящей или придуманной) шутки, а из-за того что создатели шутки не приняли во внимание наличие белокожих негров?

Date: 2012-05-01 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] lantios.livejournal.com
"Очень и очень редко"
По-моему, это явная глупость. Люди сплошь и рядом необоснованно считают себя лучше представителей других групп (наций, классов и т.п.).

"Статистику в студию."
Лучше я вам предъявлю человека с предубеждением, раз уж для вас это такой веский аргумент:
auto.vesti.ru/doc.html?id=445213&cid=24
Президент Союза страховщиков Санкт-Петербурга и Северо-Запада Евгений Дубенский предложил ввести гендерный коэффициент при расчете стоимости ОСАГО. Основанием для этого стало то, что женщины реже попадают в аварии, а потому на них приходиться меньше выплат.
Минфин предложил ввести ценовой
коридор для ОСАГО - установить
минимальную и максимальную цену
полиса...
"Женщины водят аккуратнее, и убытки от них гораздо ниже", - уверен Дубенский, отмечая, что при расчете стоимости полиса страховщики могли бы учитывать "фактор женской езды" и, соответственно, сделать тариф для прекрасной половины человечества чуть ниже, сообщают "Новые известия".

"И в чем проблема?"
Я уже подробно объяснил выше.

Date: 2012-05-02 01:46 am (UTC)
From: [identity profile] salas.livejournal.com
По ссылке есть только один из заявленных вами фактов — про 15% аварий. Причём в крайне абстрактной форме, не ясно даже, о каких странах речь.

Date: 2012-05-02 05:56 am (UTC)
From: [identity profile] sozidatel.livejournal.com
Миксер не зря подчеркнул, что статистику стоит приводить с учетом часов за рулём. Ведь большинство профессиональных водителей - мужчины, которые за рулём по 6-12 часов в сутки. И может так статься, что средний водитель женского пола наездил за три месяца 30 часов и попал в аварию, а средний водитель мужского наездил 3000 и тоже один раз попал в аварию.

Я лично считаю, что женщины-водители ездят просто подругому. И пока их процент мал, водителям мужчинам тяжело со своми навыками прогноза дорожной ситуации сталкиваться с нюансами женского стиля. Потом, когда женщин в потоке становится 30% и больше проблема пропадает, т.к. навык прогноза у всех уже расчитывает и на мужское вождение и на женское и нет никакого конфликта.

Но это, по-моему, таки оффтопик.

Date: 2012-05-02 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] torquelimach.livejournal.com
И может так статься, что средний водитель женского пола наездил за три месяца 30 часов и попал в аварию, а средний водитель мужского наездил 3000 и тоже один раз попал в аварию.

Ну так отсюда же следует, что и опыт у женщин-водителей в среднем меньше. При чем тут тогда биология?

Кстати, если сможете наездить 1000 часов за месяц - можете претендовать на какую-нибудь премию, не знаю уж, на какую.

Date: 2012-05-02 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] sozidatel.livejournal.com
Я к тому, что при таких условиях (а я не знаю реальной статистики) совершенно переворачивается возможный вывод статистики. Ездят мало, вот и аварий мало, а мужчины в массе своей ездят ОЧЕНЬ много, вот и подавляюще большая доля аварий на них приходится.

Ну а про 1000 часов.. Это я посчитал с северным коэффициентом :)

Date: 2012-05-03 04:34 am (UTC)
From: [identity profile] foolishwendy.livejournal.com
а где статистика что ездят в среднем меньше?
статистику в студию!

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 09:21 pm
Powered by Dreamwidth Studios