признание инопланетянина
May. 1st, 2012 12:25 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
avva![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
breqwas дает ссылку на запись американской программистки Гейл Макдауэлл, и приводит ее начало в своем вольном переводе:На этой неделе стартап Sqoot получил свои пять минут "славы", предложив женщин как бонус для участников их хакатона. Нет, серьёзно, они сделали именно это. В списке "клёвых бонусов" для участников была такая жемчужина: "Девушки. Хотите ещё пивка? Его вам немедленно принесут наши очаровательные сотрудницы."
Это, в своём роде, впечатляющее достижение. Они умудрились сделать одну строчку четырежды оскорбительной.
Они подразумевают, что все программисты - мужчины.
Они подразумевают, что все программисты-мужчины - традиционной ориентации.
Они рассматривают женщин как сексуальный объект (что может и нормально в баре с друзьями, но неприемлемо на работе).
Они обходятся с женщинами (своими сотрудницами!) как с вещами и предлагают их в качестве бонусов.
Молодцы, ребята. Так держать.
breqwas предлагает восхититься "инопланетной красотой и внутренней непротиворечивостью" этой критики, а также считает, что Россия - страна победившего феминизма ("по сути, а не по форме").Не знаю насчет красоты, но видимо, я действительно инопланетянин, потому что ничего странного и из ряда вон выходящего в записи Макдауэлл не вижу, в целом с ней согласен, реклама хакатона Sqoot кажется мне идиотской и оскорбительной.
Да и каким образом Россия оказалась страной победившего феминизма, учитывая то, что это слово чуть ли не повсеместно ругательное там, мне как-то непонятно.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-05-02 03:45 pm (UTC)мне кажется, это не будет основной причиной. всё-таки, работа программиста предполагает довольно специфический склад ума, и получать от неё удовольствие среднестатистическому мужчине проще - отчасти из-за особенностей работы мозгов (я не спец, но видел созвучные выводы у исследователей), отчасти вероятно из-за гендерных особенностей воспитания.
no subject
Date: 2012-05-02 04:01 pm (UTC)Я о таких исследованиях не слыхал, и если такое было проведено, с удовольствием ознакомился бы с его результатами. Эта тема довольно болезненная: хороших программистов найти нелегко, поэтому если часть потенциально хороших программистов занимается каким-то другим делом, то это минус нам.
> всё-таки, работа программиста предполагает довольно специфический склад ума, и получать от неё удовольствие среднестатистическому мужчине проще - отчасти из-за особенностей работы мозгов (я не спец, но видел созвучные выводы у исследователей)
Я сильно сомневаюсь, что дело в каких-то гендерных особенностях на генетическом уровне. Я знаком с достаточным числом женщин-программистов, которые абсолютно ни по какому критерию не уступят другим знакомым мне мужчинам-программистам. И напротив, я не слыхал о женщинах-тяжелоатлетах, которые были бы в состоянии на равных состязаться с мужчинами - по простым физиологическим причинам. Поэтому если такое генетическое различие и имеется, оно очень хитрое, и иногда срабатывает, а иногда нет.
Мне кажется, причин несколько, и все они - социального характера:
1. Как вы верно заметили, существуют гендерные особенности воспитания. От женщин ожидают работать нормальные часы, и достаточно много времени проводить дома, рожать и ростить детей, и т.п. От программистов же ожидают (по крайней мере, в начале карьеры) вкалывать по полной, и уж точно не брать оплачиваемых отпусков на полгода за раз. Поэтому многие даже и не пытаются.
2. Те же, что попытаются, будут осознавать, что на полное равенство (в зарплате, например) им надеяться не приходится. Это хорошо известный факт: как минимум в Израиле зарплата женщин-программистов при прочих равных сильно ниже, чем у мужчин. Впрочем, такова же ситуация и в других областях, но, возможно, в областях, где женщин большинство, это не так обидно.
3. Также есть и проблема положительной обратной связи. Чем больше процент мужчин, тем меньше желание женщин втисываться в эту закрытую тусовку, тем больше процент мужчин, и так по кругу.
no subject
Date: 2012-05-02 04:22 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-08 12:41 pm (UTC)Тут опять логическая неувязка. В одном случае Вы берете некоторую выборку (скажем, 200 хороших программистов), в которой оказывается некоторое количество женщин. Если Вы сделаете такую выборку среди тяжелоатлетов, в ней тоже окажется некоторое количество женщин. Но соревноваться женщины-атлеты с мужчинами-атлетами действительно не могут, потому что те женщины, которые окажутся в этой выборке - лучшие, в ряду средних мужчин.
Чем отличается ситуация с программированием? Кстати, а по программированию никаких соревнований не бывает?
Если нет, то есть некоторый аналог - шахматы.
no subject
Date: 2012-05-08 02:17 pm (UTC)Не совсем так. Я сравниваю ведь не средних мужчин с лучшими женщинами, а лучших с лучшими (среди знакомых мне, да, но нет причин, по которым бы мне встречались исключительно лучшие женщины и исключительно средние мужчины).
> Кстати, а по программированию никаких соревнований не бывает?
Бывают, но эти соревнования не обязательно выявляют лучших программистов (т.е. программистов, наиболее продуктивных в работе), а только лишь тех, кто быстрее всего решают задачки на соревнованиях.
no subject
Date: 2012-05-08 02:31 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-08 02:38 pm (UTC)Я вспоминаю лучших известных мне программистов мужчин, и лучших известных мне программистов женщин. Дальше я приблизительно пытаюсь сравнить их крутизну (качество проивзодимого кода, влияние на успех проектов, в которых они участвуют, и т.п.)
no subject
Date: 2012-05-08 02:45 pm (UTC)