перевод Лоренса, часть вторая
Feb. 5th, 2002 07:57 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
avvaВот что пока что вышло из этой фразы. Критика принимается.
I love this chastity, which is the pause of peace of our fucking, between us now like a snowdrop of forked white fire. And when the real spring comes, when the drawing together comes, then we can fuck the little flame brilliant and yellow.
Мне по душе наше целомудрие, это перемирие посреди ебли, лежащее меж нами белым, чистым огнём подснежника. А когда придёт наконец весна, когда придёт настоящее сближение, мы выебем из этого огонька золотое сияющее пламя.
I love this chastity, which is the pause of peace of our fucking, between us now like a snowdrop of forked white fire. And when the real spring comes, when the drawing together comes, then we can fuck the little flame brilliant and yellow.
Мне по душе наше целомудрие, это перемирие посреди ебли, лежащее меж нами белым, чистым огнём подснежника. А когда придёт наконец весна, когда придёт настоящее сближение, мы выебем из этого огонька золотое сияющее пламя.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
âû õî÷åòå êðèòèêè? Òîëüêî íå áèòü íîãàìè.
Date: 2002-02-05 11:10 am (UTC)>Ìíå ïî äóøå íàøå öåëîìóäðèå,
Âÿëî. Òàê ìîæåò ðàññóæäàòü ðàâíîäóøíûé ñòàðèê, à ÷åëîâåê ñî ñòðàñòÿìè. È îòêóäà âçÿëîñü "íàøå"? Ïî÷åìó íå ïðîñòî: ëþáëþ öåëîìóäðèå.
>ýòî ïåðåìèðèå ïîñðåäè åáëè, ëåæàùåå
"ýòî" - áàëëàñò. Ïåðåìèðèå? Ëþáîâü-âîéíà, ýòî ïîíÿòíî, íî âñå æ òàêè çäåñü ïåðåáîð. Ñìÿã÷èòü áû - ìèðíàÿ ïåðåäûøêà. "Ëåæàùåå" - íèêóäà íå ãîäèòñÿ: íè ïåðåìèðèå, íè îãîíü, íè ïîäñíåæíèêè íå ëåæàò, ïîíÿòíî, ÷òî áåç ãëàãîëà íèêàê, íî íóæíî, ÷òîáû îí ïîäõîäèë õîòü ê ÷åìó-òî. Ïîêà îñòàâëÿþ - ïîñìîòðèì, ÷òî ïîëó÷èòñÿ äàëüøå.
>ìåæ íàìè áåëûì, ÷èñòûì îãí¸ì ïîäñíåæíèêà.
Ñëîâî "îãîíü" â ìîåé ãîëîâå óïîðíî íå õî÷åò àññîöèèðîâàòüñÿ ñ ïîäñíåæíèêàìè. Ïîòîìó ÷òî îãîíü æåëòûé. "ïîæàð" áûëî áû ëó÷øå, ò.ê. ìåíåå "öâåòíîå", íî îíî ñèëüíåå ïëàìåíè, à íóæíî, ÷òîáû ïî íàðàñòàíèþ. Ìîæåò "èñêðû áåëûõ ïîäñíåæíèêîâ" - âðîäå íè÷åãî.
>À êîãäà ïðèä¸ò íàêîíåö âåñíà, êîãäà ïðèä¸ò íàñòîÿùåå ñáëèæåíèå,
"íàñòîÿùåå ñáëèæåíèå" - óæàñíî êàçåííî. Õîòÿ áû áëèçîñòü.
>ìû âûåáåì èç ýòîãî îãîíüêà çîëîòîå ñèÿþùåå ïëàìÿ.
âûåáíåì - à? åñëè óæ èãðàòü èìåííî ñ ýòèì êîðíåì. âûåáàòü - çàíÿòî î÷åíü îòðèöàòåëüíûì ñìûñëîì.
×òî ïîëó÷àåòñÿ â ðåçóëüòàòå.
ß ëþáëþ öåëîìóäðèå, ìèðíóþ ïåðåäûøêó ïîñðåäè åáëè, ÷òî âñïûõíóëà ñåé÷àñ ìåæäó íàìè èñêðîé ÷èñòîãî áåëîãî ïîäñíåæíèêà. À êîãäà ïðèäåò íàêîíåö âåñíà, êîãäà íàñòóïèò èñòèíàÿ áëèçîñòü, ìû âûåáíåì èç îãîíüêà ïëàìÿ, æåëòîå è ñëåïÿùåå.
Ïîìåíÿëà "çîëîòîå" íà "æåëòîå", ïóøòî â èñõîäíèêå ìíå âèäèòñÿ ïðîòèâîïîñòàâëåíèå öâåòîâ áåëûé - æåëòûé. Ñëåïÿùåå - òîæ íå î÷. õîðîøî, íî ñâåðêàþùåå-ñèÿþùåå çàòàñêàíî.
Re: âû õî÷åòå êðèòèêè? Òîëüêî íå áèòü íîãàìè.
Êîíå÷íî, "âûåáåì èç îãîíüêà ïëàìÿ" òîæå íå ãîäèòñÿ. Íåëüçÿ âûåáàòü îäíî èç äðóãîãî :) "Ðàñòðàõàåì îãîíåê äî ïëàìåíè" òóò, íåñìîòðÿ íà "íåïðàâèëüíûé" ãëàãîë, áûëî áû ëó÷øå - ïî àññîöèàöèè ñ "ðàçäóåì".
(ðåøèëà óòî÷íèòü)
Date: 2002-02-05 11:39 am (UTC)Re: (ðåøèëà óòî÷íèòü)
Date: 2002-02-05 12:35 pm (UTC)"ðàçúåáàòü" - ïèñàë, ïîìíèòñÿ, Ëèìîíîâ, è íå â ñìûñëå ñëîìàòü-ðàçðóøèòü, à â ñàìîì ÷òî íè íà åñòü ïðÿìîì. Òàê ÷òî òîæå ìîæíî.
Íî "íåò â ÿçûêå" - íå àðãóìåíò. Íåò, òàê áóäåò, åñëè õîðîøî âïèñûâàåòñÿ, çíà÷èò ïðèæèâåòñÿ. Ñàìîëåòîâ òîæå êîãäà-òî íå áûëî, ëåòàëè îäíè àýðîïëàíû.
Re: âû õî÷åòå êðèòèêè? Òîëüêî íå áèòü íîãàìè.
Date: 2002-02-05 12:58 pm (UTC)Áîëåå òîãî, îáîðîò â îðèãèíàëå
fuck the little flame brilliant and yellow
íå òî ÷òîáû íåïðàâèëåí, íî îñîáûì îáðàçîì èäèîìàòè÷åí. Ìíå ïîêàçàëîñü, ÷òî ìîæíî ê ýòîìó ïðèáëèçèòüñÿ, ÷óòü èçìåíèâ ñìûñë è èñïîëüçîâàâ ãëàãîë, êîòîðûé îáû÷íî íå ïðèíèìàåò äîïîëíåíèÿ ñ "èç".
Re: âû õî÷åòå êðèòèêè?
...òîãäà ìû âçúåáåì ýòîò ÿçû÷îê (ïëàìåíè?) äî àëìàçíîãî áëåñêà (íàêàëà)
òàì, êàæåòñÿ, ñëåãêà ïðîïàëà îñòðîêîíå÷íîñòü è êîëþ÷åñòü, ìîæíî áûëî áû ïîïûòàòüñÿ åå óäåðæàòü, äåéñòâèòåëüíî, èñêðàìè è ñóããåñòèåé àëìàçíîé êðîøêè (àëìàçû æå áûâàþò áåëîé è æåëòîé âîäû;)
Re: âû õî÷åòå êðèòèêè? Òîëüêî íå áèòü íîãàìè.
Date: 2002-02-05 01:36 pm (UTC)ß íå ïðîòèâ, à î÷åíü äàæå çà. Íî è ÿ òîæå íà êðèòèêó îòðåàãèðóþ - íå íîãàìè ;)
>Ìíå ïî äóøå íàøå öåëîìóäðèå,
Âÿëî. Òàê ìîæåò ðàññóæäàòü ðàâíîäóøíûé ñòàðèê, à ÷åëîâåê ñî ñòðàñòÿìè. È îòêóäà âçÿëîñü "íàøå"? Ïî÷åìó íå ïðîñòî: ëþáëþ öåëîìóäðèå.
"Ëþáëþ öåëîìóäðèå" íèêàê íå èä¸ò, ò.ê. â îðèãèíàëå îí ãîâîðèò this chastity, ïîäðàçóìåâàÿ íåêóþ ôàçó îòíîøåíèé ìåæäó íèìè, à íå öåëîìóäðèå âîîáùå, êàê èäåþ. Ìîæíî áûëî áû "ýòî", íî ïëîõî çâó÷èò. ß ïîçàèìñòâîâàë "íàøå" èç ñëåäóþùåãî êóñêà (our fucking), óäàëèâ åãî òàì; ñòðîãî ãîâîðÿ ýòè äâà "íàøå" îòíîñÿòñÿ ê ðàçíûì âåùàì, íî îñîáîé ñåìàíòè÷åñêîé íàãðóçêè îíè íå íåñóò, âàæíî òóò ïåðåäàòü îùóùåíèå íàøåãî, ëè÷íîãî.
>ýòî ïåðåìèðèå ïîñðåäè åáëè, ëåæàùåå
"ýòî" - áàëëàñò. Ïåðåìèðèå? Ëþáîâü-âîéíà, ýòî ïîíÿòíî, íî âñå æ òàêè çäåñü ïåðåáîð. Ñìÿã÷èòü áû - ìèðíàÿ ïåðåäûøêà.
 îðèãèíàëå "which is" òîæå ìîæíî áûëî îïóñòèòü, àí íå îïóñòèë àâòîð, çíà÷èò, íå áàëëàñò. Íàñ÷¸ò ïåðåìèðèÿ ñîãëàñåí â îáùåì-òî, ÿ èãðàëñÿ ñ ðàçíûìè âàðèàíòàìè, "ìèðíàÿ ïåðåäûøêà" ïîêàçàëàñü ñëèøêîì òÿæåëîâåñíîé.
"Ëåæàùåå" - íèêóäà íå ãîäèòñÿ: íè ïåðåìèðèå, íè îãîíü, íè ïîäñíåæíèêè íå ëåæàò, ïîíÿòíî, ÷òî áåç ãëàãîëà íèêàê, íî íóæíî, ÷òîáû îí ïîäõîäèë õîòü ê ÷åìó-òî.
Ïî÷åìó? Êîíå÷íî, "ëåæàùåå" íå òî÷íî ñîîòâåòñòâóåò. Íî îíî ñîõðàíÿåò ãëàâíîå çäåñü - îùóùåíèå ïðîñòðàíñòâåííîãî ðàçäåëåíèÿ. Ìåæäó íàìè, â ïðîñòðàíñòâå, ïðîñò¸ðëîñü öåëîìóäðèå. Òàêîå îùóùåíèå ó ìåíÿ âîçíèêàåò îò àíãë. "is between us now" (êîíå÷íî, ñóùåñòâóåò è ïåðåíîñíûé ñìûñë "between us", íî ôèçè÷åñêàÿ íàïðàâëåííîñòü ìåòàôîðû (íà ôèçè÷åñêèé îáúåêò - ïîäñíåæíèê) âîçâðàùàåò íàñ ê ïðÿìîìó ñìûñëó ïðîñòðàíñòâåííîãî ðàñïîëîæåíèÿ).  Âàøåì "âñïûõíóëà ìåæäó íàìè" ýòî, ïî-ìîåìó, òåðÿåòñÿ, ïîëó÷àåòñÿ ñëèøêîì àáñòðàêòíî. Íî ýòî âñ¸ òîëüêî gut feeling, ÿ íå óâåðåí, ÷òî ñìîãó ýòî ñòðîãî îáîñíîâàòü.
>ìåæ íàìè áåëûì, ÷èñòûì îãí¸ì ïîäñíåæíèêà.
Ñëîâî "îãîíü" â ìîåé ãîëîâå óïîðíî íå õî÷åò àññîöèèðîâàòüñÿ ñ ïîäñíåæíèêàìè. Ïîòîìó ÷òî îãîíü æåëòûé. "ïîæàð" áûëî áû ëó÷øå, ò.ê. ìåíåå "öâåòíîå", íî îíî ñèëüíåå ïëàìåíè, à íóæíî, ÷òîáû ïî íàðàñòàíèþ. Ìîæåò "èñêðû áåëûõ ïîäñíåæíèêîâ" - âðîäå íè÷åãî.
Èñêðû ñëèøêîì ñëàáû, ìíå êàæåòñÿ. ß íå îùóùàþ ðóññêèé îãîíü êàê ÷òî-òî ñóùåñòâåííî áîëåå æ¸ëòîå, ÷åì àíãëèéñêèé fire. Ïîýòîìó äëÿ ìåíÿ åñëè è åñòü íåñîîáðàçèå, òî è â îðèãèíàëå, è â ïåðåâîäå. Íî òóò, âîçìîæíî, ó íàñ îïÿòü ïðîÿâëÿåòñÿ íåñîâïàäåíèå êðèòåðèåâ ;)
>À êîãäà ïðèä¸ò íàêîíåö âåñíà, êîãäà ïðèä¸ò íàñòîÿùåå ñáëèæåíèå,
"íàñòîÿùåå ñáëèæåíèå" - óæàñíî êàçåííî. Õîòÿ áû áëèçîñòü.
Ìíå òîæå íå íðàâèòñÿ, íî "áëèçîñòü" åù¸ õóæå, ïî-ìîåìó, ò.ê. çäåñü íåîáõîäèìî óêàçàíèå íà ïðîöåññ, à íå íà ðåçóëüòàò.
>ìû âûåáåì èç ýòîãî îãîíüêà çîëîòîå ñèÿþùåå ïëàìÿ.
âûåáíåì - à? åñëè óæ èãðàòü èìåííî ñ ýòèì êîðíåì. âûåáàòü - çàíÿòî î÷åíü îòðèöàòåëüíûì ñìûñëîì.
Îé, íåò. "Âûåáíåì" çâó÷èò èãðèâî, à ýòî òî ñàìîå, ÷åãî íàäî âñåìè ñèëàìè çäåñü èçáåæàòü. Àâòîð èñïîëüçóåò ïðîñòîå, ãðóáîå, ñàìîå íåëèöåïðèÿòíîå ñëîâî äëÿ òîãî, ÷òîáû ëáîì ñòîëêíóòü åãî ñ âûñîêîé ëåêñèêîé è îáðàçàìè - èãðèâîñòü ñðàçó ïðåâðàùàåò ýòîò êîíòðàñò â òàêîé ìàëåíüêèé âûïåíäð¸æ.
Ïîìåíÿëà "çîëîòîå" íà "æåëòîå", ïóøòî â èñõîäíèêå ìíå âèäèòñÿ ïðîòèâîïîñòàâëåíèå öâåòîâ áåëûé - æåëòûé.
Íàñ÷¸ò çîëîòîãî ÿ ïðîäîëæàþ ñóìëåâàòüñÿ. Ìîè ïðèíöèïû ãîâîðÿò ìíå âûáðàòü æ¸ëòîå, à èíñòèíêò ïîäñêàçûâàåò çîëîòîå.
Áîëüøîå ñïàñèáî çà âñå çàìå÷àíèÿ! Íå ñî âñåìè ñîãëàñåí, íî î÷åíü èíòåðåñíî áûëî èõ ïðî÷åñòü è ïðîäóìàòü.
Ïîíÿòíî, òîëüêî ïàðà óòî÷íåíèé.
Date: 2002-02-05 02:56 pm (UTC)È íàñ÷åò "ëåæàâøèé". Åñëè âàì íóæíî ïðîñòðàíñòâåííîå ðàçäåëåíèå, òî ìîæíî òàê è ïèñàòü "ðàçäåëèâøåé" èëè "ðàçäåëèëà" - íîðìàëüíîå íåéòðàëüíîå ñëîâî, è ñ ïîñëåäóþùèì ñáëèæåíèåì áóäåò â òåìó. Îò ñîáñòâåííîãî "âñïûõíóëà" ÿ òîæå íå â âîñòîðãå. òåì áîëåå â òàêîé êîíñòðóêöèè åãî ìîæíî ïîñ÷èòàòü îòíîñÿùèìñÿ ê åáëå - âîîáùå áðåä ñîáà÷èé, ÿ ñðàçó íå çàìåòèëà.