сериальное

[avva]

В Германии включил как-то случайно телевизор, а там идет серия Glee. Странно выглядит - персонажи все говорят по-немецки, но время от времени вдруг начинают петь по-английски.

В соседней Голландии фильмы и сериалы не дублируют, а показывают с субтитрами, и случайные люди на улице знают английский, кажется, намного лучше (хотя тому может быть много других причин). Мне время от времени приходит в голову банальная мысль о том, что наверняка есть корреляция между тем, дублируют или показывают с субтитрами в данной стране, и знанием английского у населения. Не пытался всерьез скомпилировать данные и проанализировать, впрочем. В Израиле, если кому интересно, тоже не дублируют, кроме детских мультфильмов.

Начал смотреть "Школу" с Р. - не уверен, что продолжу. Первую серию иногда было по-настоящему неприятно смотреть, такой поток воспоминаний она вызвала.

Comments

[raymond-saint.livejournal.com]

Это тут вообще ни при чём.
У маленьких стран нет столько ресурсов (студий дубляжа) чтобы потоком переводить все голливудские фильмы, сериалы и т.д.
Допустим, на Украине показывают или в русском дубляже или в оригинале с субтитрами.
По этой же аналогии соотносятся большая Германия и маленькие Голландия и Израиль.

[shlema.livejournal.com]

>> Допустим, на Украине показывают или в русском дубляже или в оригинале с субтитрами.

Да нет, в основном вроде по-украински дублируют.

[type-mismatch.livejournal.com]

Корреляция определённо есть - ребята из Румынии и Сербии, которые приезжали к нам, говорили, что многим базовый уровень английского обеспечивают именно мультики и фильмы без дубляжа.

В Сербии именно пенсионеры массово знают испанский по той же причине - спасибо испанским сериалам с субтитрами :)

[vitus_wagner]

Пятнадцать лет назад в Голландии нужно было, если хочешь спросить дорогу по-немецки обращаться к человеку постарше, а если по-английски, то к человеку помоложе. Сейчас, видимо те кто помоложе постарели и английский знают более-менее все, как в Швеции.

[nec-p1us-u1tra.livejournal.com]

Был страшно удивлен в центре Амстердама, увидев немецкого (немецкоязычного) старичка, которому дама лет 40-50 не могла помочь, потому что говорила кроме голландского только по-английски. Причем лексика старичком использовалась крайне примитивная, настолько что я смог помочь просто встряв переводчиком с немецкого на английский.

[mura-vey.livejournal.com]

Да, кажется даже исследование такое есть о том, что есть корреляция. Во всей Скандинавии и Голландии не дублируют и там лучше всего говорят по-английски.

[iselville.livejournal.com]

Вот меня всегда мучил этот вопрос — почему у нас не показывают с субтитрами? Оригинальные голоса актеров, их неподражаемые интонации не передаст самый хороший дубляж.
Мы уже несколько лет смотрим только с субтитрами. А когда вышел интересный сериал на испанском, к которому не было субтитров, стали смотреть в оригинале. Результат — прошло около года и я на слух понимаю все, а дочь и говорит свободно.

[alex nazarov (from livejournal.com)]

А как назывался этот сериал? Люблю всякое на испанском.

[dmalinovsky.livejournal.com]

В Тайланде привозные фильмы переводят тайскими субтитрами, а для своих добавляют субтитры английские. По-английски там очень многие говорят как-то, конечно, это больше «тайглиш», но с российским уровнем не сравнить.

[meshko.livejournal.com]

"Школа" -- отличный сериал. Серьезно думаю не посмотреть ли второй раз и в каком возрасте показывать его детям.

[avva.livejournal.com]

Я удивился тому, как много я из этого забыл - не в том смысле, что стерлось из памяти, а не всплывает в обычной жизни. И отнюдь не уверен, что хочу вспоминать.

Хороший, кажется, да.

Английский в Германии.

[(Anonymous)]

В Германии далеко не все знают английский. В академических кругах - все и хорошо. Но в массе народа знают в лучшем случае на уровне средней школы, т.е. совершенно недостаточно, чтобы смотреть кино. Есть ещё один момент, английский и немецкий языки очень сильно конкурируют, мешают друг другу внутри головы.

[grey-horse.livejournal.com]

Есть и вариант "нравится звучание языка, так что даже при наличии озвучки предпочту смотреть с субтитрами" (у меня так с японским).

[odarka.livejournal.com]

я свой английский выучила именно по фильмам и сериям с голландскими субтитрами. нет, в школе я конечно английский учила, но самый базис и словарный запас именно оттуда.

[vishka.livejournal.com]

Я раньше тоже думал, что такая зависимость может быть, пока не приехал жить в Японию. Здесь вообще не дублируют кино (кроме детских фильмов), всё идёт только с субтитрами. Однако японцы на английском говорят очень плохо.

[brother2.livejournal.com]

Странно, мне казалось, что в Японии дублируют (у меня даж специальная кнопка была телике с опцией мотреть на языке оригинала), а вот в Корее - с титрами, и по итогу на уровне числительных и лево-право говорят даж бабушки на рынках и таксисты.

[krakenrus.livejournal.com]

Шведы сами говорят, что это одна из причин неплохого знания английского.

[insvald.livejournal.com]

И голландцы подтверждают.

[alon_68]

Думаю, корреляция скорее обратная. Не потому знают английский, что не дублируют, а потому не дублируют, что народ более-менее знает английский и не воспринимает оригинальное звучание как мешающую тарабарщину. А выучить английский, в отличие от испанского, со слуха вряд ли возможно - очень уж слова короткие, звуки отличаются от всех европейских и говорят быстро.

[utnapishti.livejournal.com]

Я, скорее, не согласен. От стольких людей в Израиле слышал "выучил английский благодаря тому, что смотрел сериалы".

[adelaidastar.livejournal.com]

Если и есть корреляция, то она слабая: немцы знают английский почти так же хорошо, как голландцы - и намного лучше, чем бразильцы.
А вот где корреляция точно есть : бразильцы сразу распознают русский акцент, отличая его от других восточноевропейских!
Причина - недублированные Голливудские фильмы про русских шпионов).

[migmit.livejournal.com]

Это с каких пор в голливудском кино появился настоящий русский акцент?

[tahbka.livejournal.com]

Ну да, выучила английский в основном по телевизору (не в школе же....). По той же причине многие девочки на 5-7 лет младше меня хорошо знают испанский.

[diana-shipilova.livejournal.com]

Да, это очень хорошо помогает (по крайней мере привыкнуть к языку). Жаль, что у нас в России принято всё дублировать. Отчасти по этой причине перестала смотреть фильмы по телевизору и в кино, теперь только дома на компьютере.

[lightjedi.livejournal.com]

Смотрел не "Школу", а "Все умрут, а я останусь" - как на 15 лет назад вернулся.

[neuraum.livejournal.com]

Ну, немцы рассматривают свою традицию синхронизации как часть культуры, хотя, признаться, результат неровный. Но у всех голливудских звезд есть свой немецкий голос, в лучших своих образцах немецкая озвучка классная. Похоже, что с интернетом и массовым приходом американских сериалов у молодого поколения немцев сейчас пошел схожий с северными европейцами процесс. Многое смотрят сериалы в оригинале просто даже из-за сроков релизов в Германии. В кино на сеансах в оригинале далеко не только экспаты - большая часть немцы.

[askold.livejournal.com]

Южная Корея: все американские фильмы в кинотеатрах и на ТВ идут на английском, с корейскими субтитрами.

Уровень английского в стране очень варьируется, но учитывая разницу языков, достойный похвалы (с другой стороны вы не представляете, сколько денег корейцы тратят на изучение английского в частных академиях).

[monka.livejournal.com]

Человек с лучшим английским, которого я встречала - португалец (живущий в Америке). Помимо того, что он владеет языком, как native speaker, у него очень приятное и отчетливое произношение. Я его спросила, как он так навострился, а он сказал, что в Португалии фильмы не дублируют, поэтому он английский знал с детства. С другой стороны, когда мы путешествовали по Португалии, часто было непросто найти человека, знающего английский.

[monka.livejournal.com]

Человек с лучшим английским, которого я встречала - португалец (живущий в Америке). Помимо того, что он владеет языком, как native speaker, у него очень приятное и отчетливое произношение. Я его спросила, как он так навострился, а он сказал, что в Португалии фильмы не дублируют, поэтому он английский знал с детства. С другой стороны, когда мы путешествовали по Португалии, часто было непросто найти человека, знающего английский.

[afuchs.livejournal.com]

Это напрашивающийся, но, по-моему, необоснованный вывод. Есть масса факторов, которые дубляж/недубляж могли бы сделать не- или малорелевантным.
Голландцы, кажется, подвижнее в лингвистическом смысле, многие знают немецкий, а сам язык значительно ближе немецкого к английскому. В Германии с английским проблем практически нет - в городском мильё, хотя и нехотя, но говорят почти все. За то есть чудесная идея интеграции (Израилю, конечно, не чуждая, но в Израиле действует местами советское подобострастие в отношении иностранцев) - попробуйте говорить по-немецки, у вас получится. Как с этим дело обстоит в Голландии, я не знаю.

В общем, повсеместно можно слышать о благотворном влиянии иностранных сериалов, но конкретных исследований об уровне языковой образованности в конкретной среде в зависимости от дубляжа я никогда не видел.

С другой стороны, дубляж в цивилизованной стране, по крайней мере в кинофильмах, это несмываемый позор, который нельзя оправдать никакой традицией (а только чудовищно усугубить).

[geish-a.livejournal.com]

" В Германии с английским проблем практически нет - в городском мильё, хотя и нехотя, но говорят почти все."

Только что вернулась из Германии, и у меня сложилось совсем другое впечатление. Была удивлена низкому уровню английского. В Израиле с английским на порядок лучше.

[mainname.livejournal.com]

91% голландцев владеют 1 иностранным языком
75% - двумя
35% - тремя


87% знает английский
70% немецкий
29% французский

одной из причин указывается как раз отсутствие дубляжа на TV

[ayametoo.livejournal.com]

Благодаря географическому положению, я и мои друзья и знакомые общались довольно много и часто с жителями скандинавских стран. Мы почему-то так и связывали их беглый английский именно с тем, что у них субтитры, а не дубляж. Ну и когда появились торренты, мы сами стали смотреть фильмы на других языках с субтитрами, и эти другие языки стали подтягиваться.

[a_p]

"Школу" я бы посоветовал досмотреть, прорвавшись через начало и привыкнув к лёгкой тошноте от дрожащей и кружащейся камеры. Там настоящая история с настоящими развивающимися характерами, как в хорошем романе.

[geish-a.livejournal.com]

+1