avva: (Default)
[personal profile] avva
Весьма интересное выступление токсиколога Брюса Эймза (университет Беркли):



Если вкратце, то он говорит следующее:
- главные причины рака в наше время: 30% курение, 35% плохая диета, 20% хронические инфекции, 20% гормоны, 2% профессиональный риск, меньше 1% - загрязнение канцерогенами
- несмотря на это, подавляющее большинство денег на предотвращение рака идет именно на эту последнюю категорию, которая меньше 1%.
- "эпидемии рака" не существует: общее число случаев рака все еще растет, но только благодаря курению. Рак, не связанный с курением, уменьшается.
- тестирование химикатов на канцерогенность (на крысах и мышах) основано на нереалистичных предположениях. Если вводить огромную дозу химиката крысе каждый день, не факт, что результат имеет какое-то отношение к крохотной дозе в воздухе для человека.
- в итоге примерно 50-60% всех веществ, как искусственного, так и естественного происхождения, оказываются канцерогенами в этих тестах.
- в любом растении есть сотни естественных пестицидов. Когда мы едим капусту или пьем кофе, мы потребляем сотни пестицидов, из которых та же доля проходит тест на канцерогенность, что и среди "искусственных" пестицидов. Причем этих естественных пестицидов мы потребляем в тысячи и десятки тысяч раз больше.

Вот такие утверждения. Если кто-то знающий может к ним добавить/подтвердить/опровергнуть, буду благодарен.

Date: 2012-09-17 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] russian-o.livejournal.com
Все прекрасно известно про пестициды. И биохимия у животных не на столько отличается, чтобы не заметить серьезных эффектов. Тем более, что допустимые дозы на порядки меньше, чем те, что дают хоть какой-то эффект на мышах. И, как замечено в посте, мы всякой неисследованной "химии" естественного происхождения кушаем с сотни раз больше. Хоть шпинат возьмите, там этих пестицидов...

В общем, надо в первую очередь минимизировать значительные риски, об этом речь.

Date: 2012-09-17 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] vdinets.livejournal.com
Да ни фига не известно. И чувствительность у разных видов к ним разная. Вон, диклофенак считался абсолютно безопасным, а от него в Индии все грифы вымерли.

Какие именно значительные риски вы предлагаете минимизировать? Наследственность? С курением и так борьба идет. Что имеется в виде под плохой диетой, мне не очень понятно, но подозреваю, что это junk food, которым бедные питаются. Ну да, лучше быть богатым, но здоровым, тут я согласен :-)

Date: 2012-09-17 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] russian-o.livejournal.com
Так ведь грифы не от рака вымерли, верно? Есть специфические биохимические пути, которые могут определять токсичность / нетоксичность. Вон, укроп тоже яд для некоторых птиц.

Канцерогенность вещь гораздо менее специфичная и действует на более базовом уровне. Так что, тут я бы не переживал. Мыши в целом даже более подвержены раку чем люди, в связи с малой продолжительностью жизни у них не такие надежные механизмы защиты.

Под рисками я не только риск рака имел в виду, а вообще. Малая толика физкультуры перевесит все пестициды.

Date: 2012-09-17 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] vdinets.livejournal.com
Нет, но почему именно они умирают от диклофенака - совершенно непонятно. Канцерогенность разных веществ для разных видов может очень сильно различаться: например, DEET практически не является канцерогеном для людей, но является для многих рептилий. С мышами все как раз наоборот: у людей может возникать медленно развивающийся рак, который у мышей просто не успеет проявиться.

А физкультура, как показали недавние исследования (ссылка широко гуляла по инету), вообще не влияет на продолжительность жизни. И уж тем более на заболеваемость раком - разве что рак легких можно заполучить от бега вдоль шоссе :-)

Date: 2012-09-17 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
О, про физкультуру интересно. Найди ссылку, а? Что именно не влияет - спорт или вообще образ жизни (сидячий, активный)?

Date: 2012-09-17 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] vdinets.livejournal.com
Статью вроде отозвали, и ссылка не находится.

Date: 2012-09-17 10:44 pm (UTC)
From: [identity profile] rrr2.livejournal.com
А что за ссылка? Вроде как cardio улучшает прогноз сердечно-сосудистых заболеваний

Date: 2012-09-17 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] vdinets.livejournal.com
ссылка исчезла, статью, говорят, отозвали. sorry.

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
4 5 6 78910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 7th, 2026 03:31 pm
Powered by Dreamwidth Studios