математика полезна не только в школе

[avva]

Adviser: Romney "shellshocked" by loss

Поучительная статья о том, что кампания Ромни ожидала победы, или в худшем случае не столь убедительного поражения, и результаты выборов застали Ромни и его команду врасплох. Им достаточно было читать Нейта Сильвера, чтобы избежать расплоха, но они сумели убедить себя в том самом буллшите, который педалировала пресса в дни перед выборами: что опросы нерепрезентативны, что шансы 50 на 50 итд.

"We went into the evening confident we had a good path to victory," said one senior adviser. "I don't think there was one person who saw this coming."

Это что-то говорит о качестве советников, которыми окружил себя Ромни, увы.

Comments

[rednyrg721.livejournal.com]

Вот на overcomingbias пост на смежную тему (там про котировки, но это те же ожидания по сути): www.overcomingbias.com/2012/11/was-intrade-being-manipulated-over-the-last-month.html

[trurle.livejournal.com]

После каждого биржевого краха объявляются волшебники на час, чьи модели как раз этот крах и предсказывали; к сожалению, почти никому из них не удается предсказать крах дважды. По аналогии, вопрос о том является ли Нейт Сильвер автором достоверной модели, предсказывающей исход выборов или пропагандоном с помойки DailyKos, не может быть решен одними выборами.

[avva.livejournal.com]

Это не первые выборы, на которых методы Нейта Сильвера показывают отличные результаты. Плюс он предсказывал еще и выборы в сенат/конгресс, с похожим результатом. На мой взгляд, серьезное рассмотрение альтернативы "пропагандон с помойки DailyKos" на данном этапе само по себе может считаться признаком ясно чего.

[alexey-rom.livejournal.com]

Вообще-то это третий раз.

[yankel.livejournal.com]

Были и другие предсказатели:

http://www.theblaze.com/stories/electoral-college-model-predicts-romney-will-win-big-in-2012-and-its-been-right-since-1980/

[lelia-br.livejournal.com]

Ну, тут есть и чистое нежелание признаться в том что их кампания была неудачной/кандидат неудачный. Вполне может быть что видели статистику и все понимали, но играли на публику как-будто эта статистика неверна и у них есть шансы, надо же было мотивировать команду как-то.

[alexey-rom.livejournal.com]

Ну то, что кампания оказалась неудачной, уже видно всем просто по её результатам. И вопрос в том, зачем в таком случае притворяться сейчас.

[vdinets.livejournal.com]

Это ведь те же самые люди, которые десять лет отрицают глобальное потепление. Чего от них еще ожидать?

[dmitriy mandel (from livejournal.com)]

“It is difficult to get a man to understand something, when his salary depends on his not understanding it.”

Кстати, в прессе стали вылезать истории о провале системы ORCA, которая должна была быть секретным оружием кампании Ромни в битве за voter turnout. Грубо говоря, штаб Ромни построил очень умный эпп, который должен был подсказывать 34 тыс. волонтеров, куда идти, где можно агитировать потенциальных избирателей, и т.д. Но в решающий момент умный эпп рассыпался, как плохой сахар.

[http://users.livejournal.com/sorcerer_/]

Потому, что был написан компанией Microsoft, по контракту? :)

[stas]

Самое интересное тут то, что подобная система в 2008 была и у Обамы, и повела себя в день выборов ровно так же - рассыпалась. Однако если провал Орки рассматривается как свидетельство вопиющей некопетентности лично Ромни, то провал 2008-го обычно даже не упоминается. Победителей не судят.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Я у себя на ту же тему писал -- О мракобесии. Небольшой группе людей удалось задурить голову миллионам, втянуть миллионы в созданную ими альтернативную реальность, как говорит Киреев.

Сделано это было абсолютно теми же методами, которые успешно используются для убеждение сограждан, что глобальное потепление или теория эволюции -- это тоже муть какая-то.

Отличие в том, что с выборами они морочили голову, понимая, что это обман скоро вскроется -- пройдут выборы. А с теорией эволюции вечер вторника так очевидно не случится.

...знал бы прикуп, жил бы в Сочи

[ikiussi.livejournal.com]

«Мартовские иды» (The Ides of March) - как методичка для любознательных и пытливых...

[dmpogo.livejournal.com]

Я честно говоря не знаю в каком смысле 'поражение Ромни столь убедительна' в математическом смысле что надежд на победу не должно было быть. Дело было решено в Огайо, Вирджинии и Флориде, где разница в голосах была 1%.
Пойди эти один процент в этих штатах в другую сторону, и мы бы сейчас рассказывали другие истории

[dmitriy mandel (from livejournal.com)]

Это не так. Проиграй Обама Огайо, Вирджинию и Флориду, он бы все равно был переизбран. Он гарантировал себе победу (270 выборщиков), выиграв Колорадо и еще 22 штатах (плюс DC, конечно). В каждом из этих мест он победил с отрывом 4.7% или выше.

Короче говоря, он выиграл с большим запасом по голосам выборщиков (преимущество в 23%), и с приличным запасом по голосам избирателей (преимущество в 2.7%).

[zhiva]

# Это что-то говорит о качестве советников, которыми окружил себя Ромни, увы.#

Ну так Санторум же прямо сказал: "We will never have the elite, smart people on our side."

[stas]

Можно подумать советники, которыми Ромни себя не окружил, не то же самое говорили. Т.е. неизвестно, что говорили конфиденциальные советники Обамы, но публичные pundits с обеих сторон вели себя совершенно одинаково (интрига, шансы 50/50 и т.п.), исключая, конечно, откровенных пропагандонов, которые всегда говорят одно и то же. Имя Сильвера до 6 ноября упоминалось крайне редко, и обычно упоминались лишь опросы, особенно подтверждающие мнение того или иного пандита, аггрегация же и математическая обработка данных опросов практически не упоминалась, а если упоминались, то каждый находил ту аггрегацию, которая говорила ему приятное.

Вполне возможно, что после этих выборов всё изменится и теперь появится громандая индустрия моделей и теханализа - подобная той, что существует на рынке акций и наверняка с теми же результатами.

Однако представлять это так, что это какая-то проблема именно Ромни, не стоит - советники Ромни не верили Сильверу, однако так же поступали и практические все остальные. Вы пишете "читать Нейта Сильвера", как будто Нейт Сильвер, скажем, в октябре был кем-то, чтение кого было обязательно для любого грамотного советника. Однако до того, как оказалось, что он с высокой точностью предсказал результаты этих выборов, особых причин делать это не было - на выборах 2010 модель Сильвера значительно недооценила успехи республиканцев в Палате Представителей, так что основания для сомнений были, а бросать всё и руководствоваться только данными Сильвера на основании одного правильного и одного сомнительного результата мне не кажется вполне разумным для качественного советника.

[avva.livejournal.com]

Имя Сильвера звучало ОЧЕНЬ часто до выборов, о нем неоднократно писали все главные газеты, о нем часто говорили по телевизору, о нем отзывались многие из основных пандитов - хотя бы для того, чтобы поругать и "опровергнуть".

Верно то, что пандиты и СМИ в целом отвергали анализы Сильвера, но что из этого следует, кроме того, что они продемонстрировали свое невежество и/или желание привлечь зрителей лживыми заверениями в 50/50? Для того, чтобы убедиться в правоте основных пунктов анализа Сильвера, не нужно было доверять авторитету Сильвера, достаточно было базисной статистической грамотности и желания прочесть результаты опросов, на которые он давал ссылки и комментировал. Пандиты показали, что они ничего не понимают в самых основах теории вероятностей и статистике, но как это извиняет советников Ромни, которые были наняты, чтобы РАБОТАТЬ с данными опросов и генерировать из них внутренние прогнозы и стратегию? Полным-полно было людей - блоггеров, отдельных журналистов, статистиков наконец - которые до 6 ноября понимали преимущество методов Сильвера и предвидели их победу. Да и prediction markets известно куда указывали.

Garbage in garbage out

[affidavid.livejournal.com]

Из того, что пишут сейчас похоже, что вся система была настроена на выигрыш независимых избирателей, а фэйл случился потому, что самые надежные республиканские избиратели не пришли голосовать. Так что файл не в компутерной системе а в постановке задачи. Вполне возможно, что задача просто не решалась вообще - трудно завлечь 100 процентов убежденных христианин кандидатом-мормоном.

[oryx_and_crake]

Там еще и организация была из рук вон плохо поставлена.
http://ace.mu.nu/archives/334783.php

[dimrub.livejournal.com]

Я бы попытался к проблеме подойти немного с другого конца: работники предвыборного штаба ОБЯЗАНЫ быть слишком оптимистичными. Нет никакой выгоды в том, чтобы быть в данной ситуации реалистом - тут нет fallback strategy, на которую можно было бы переключиться если бы реалистичные советники почувствовали, что пахнет жареным. И, наоборот, оптимизм заражает, и вполне может изменить ситуацию к лучшему. В случае проигрыша оптимист вдруг оказывается в неприятном положении (чтобы не сказать в шоке), да, но это цена, которую приходится платить за чуть бОльшие шансы на выигрыш.

[trurle.livejournal.com]

Собственно говоря, пессимизм предвыборного штаба и симпатизантов является самовыполняющимся пророчеством - многие сторонники просто не пойдут на выборы голосовать за проигрывающего кандидата и тем самым сделают поражение неизбежным и еще более глубоким.

[sunch.livejournal.com]

А что они должны были сказать - не, ну мы конечно знали что все плохо, но врали чтоб не подорвать оптимизм в рядах сторонников? Работа публичного политика - держать мину при плохой игре, вне зависимости от того, какую партию он представляет.

[elcour.livejournal.com]

Это что-то говорит о качестве советников, которыми окружил себя Ромни, увы.
Верно. Люди, которые верят в экономические модели позапрошлого столетия, в то, что от настоящего ("легитимного") изнасилования нельзя зачать, или что теория эволюции - лживая ересь, которой не место в прогрессивных школах, очень часто имеют своеобразные представления о самых разных сторонах мироздания.

Умиляет, однако, как долго и усердно сношали публике мозги разные Гэллопы с Расмуссенами.

[stas]

В прогрессивных школах не место другим ересям. Например " экономическим моделям позапрошлого столетия" и прочей дурацкой арифметике, мешающей потратить очередной триллион на благо партии.