avva: (moose)
[personal profile] avva
Массовые убийства в школах - очень редкие явления, даже в Америке, где они случаются чаще большинства других стран. В пересчете на десятки миллионов учеников и сто тысяч школ риск, которому из-за них подвергаются дети, незначителен. Но от эмоциональной реакции, когда такое убийство случается, это не спасает.

Ужас ситуации, когда вооруженный убийца расстреливает класс беззащитных пятилеток, не дает покоя людям. Они пытаются придумать, что можно изменить, чтобы такое перестало происходить. Может, ужесточить контроль за оружием? Может, дать больше денег на помощь людям с психическими отклонениями и контроль за ними? Может, поставить охранников у входов в школы? Может, не делать ничего, учитывая то, что к действию нас подталкивают эмоции, а цифры, возможно, не на них стороне?

Эти предложения имеют своих сторонников и противников - особенно первое из них, затрагивающее сложную и крайне политизированную в США тему прав на владение оружием и его ношения. Все эти предложения можно обсуждать. Я, например, не знаю, что надо делать (и надо ли что-то делать). Я симпатизирую и тем, кто хочет больше ограничить продажу и ношение оружия, и тем, кто полагает вторую поправку к Конституции США одним из важнейших принципов жизни в этой стране, а попытки такого контроля - атакой на этот принцип.

Но есть отдельная, особо одаренная группа сторонников свободного ношения оружия, для которой убийство в Коннектикуте - повод агитировать за то, чтобы повсеместно в школах вооружили учителей. Чтобы в каждой школе какое-то количество учителей хранили оружие прямо в школе и имели к нему быстрый доступ, специально, чтобы предотвратить вот такие массовые убийства. Мне попадались в последние день-два как в ЖЖ, так и в других местах такие предложения и сентименты. Наиболее лаконичное и радикальное выражение этой мысли, пожалуй, я увидел в этом комментарии: "вот последний случай - сторонникам контроля над оружием вполне удалось организовать уничтожение детей в очередной Ган Фри Зон". Этот конкретный автор, конечно, ненормальный псих (не только из-за этого комментария, вообще), но многие более уравновешенные люди соглашаются с ним в том, что повсеместно вооружить учителей - правильное решение проблемы массовых убийств.

Так вот что я хочу сказать, только все подбираюсь и никак не могу сформулировать. Мы живем во время, когда базисное знание статистики - да что там статистики, берем проще, простое понимание чисел необходимо для того, чтобы что-то разумное сказать о законах и поведении целой страны. Нужно понимать, что такое сто, тысяча, миллион и сто миллионов, грубо говоря. Должен быть какой-то механизм у людей в голове, который позволяет им сравнить вероятность и число жертв трагических, но очень редких событий, как массовые убийства в школе - и количество несчастных случаев и намеренных убийств, которые будут происходить в огромной стране с миллионами учителей и десятками миллионов учеников, если В КАЖДОЙ ШКОЛЕ будут вооружены учителя. Должен быть шурупчик в голове, который крутится и помогает представить типичную школу, учителей в ней, учеников, отношения между ними, как и где могло бы храниться такое оружие, кем и в какой ситуации использоваться, какие у этого механизма могут быть слабые звенья, и как эти слабины умножаются на сто тысяч школ и миллионы учителей, и что в результате получается. Должен быть - но бывает, что его нет.

Человека, который не может сопоставить эти цифры в уме и понять, что такое решение неизбежно приводит к гораздо большему количеству жертв, чем жертвы массовых убийств - такого человека следует считать идиотом. Он может не быть идиотом в буквальном смысле этого слова, конечно - он просто не понимает, что такое сто, тысяча, миллион, сто миллионов, и ему не хватает ума осознать, что ему нужно это понимать - но неумение работать с этими числами дисквалифицирует его мнение. В отличие от перечисленных в начале записи предложений тут обсуждать особо нечего. Разве что обсуждать можно то, что таких идиотов, увы, немало, и есть реальная - хоть и небольшая, кажется, к счастью - опасность того, что они объединятся и добьются-таки того, что предлагают.

Сто. Тысяча. Миллион. Сто миллионов. Друзья. Да что друзья, люди. Дорогие люди. Это числа. Их надо знать. Их надо понимать. Не надо очень много. Необязательно очень глубоко. Просто немного их понимать. Пожалуйста.

Несколько ссылок на разумные рассуждения по теме (по-английски):

Date: 2012-12-18 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
> В США конечно не мало убийств, примерно 4 на 100,000 населения.
> это примерно и есть "перестреляют друг друга".

Нет, это не "перестреляют друг друга".
Перечитайте, и постарайтесь понять, вторую половину поста аввы.
С практической точки зрения, резидент США может считать, что его никогда не перестреляют.

Date: 2012-12-18 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] yurri.livejournal.com
С практической точки зрения и в Сомали можно прожить долгую счастливую жизнь.

Date: 2012-12-18 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
С практической точки зрения, если некто выбирает поехать ли ему в США (на какой-либо срок, или навсегда) фактор "убийств 4 на 100,000 населения" можно не учитывать, и глупо его учитывать, потому что есть много куда более вероятных вещей которые всё равно всех не учтешь.

Называть "убийств, примерно 4 на 100,000 населения" фразой "перестреляют друг друга" это неадекватная истерика. То о чем авва писал во вторoй половинe поста.

Date: 2012-12-18 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] yurri.livejournal.com
Разумеется. Формулировку "перестреляют друг друга" употребил в этом обсуждения не я.

Я лишь отметил, что тезис о том, что распространённость оружия неминуемо ведёт к снижению уровня преступности и убийств в частности является ошибочным (я также не думаю, что регулирование непременно снижает преступность, если что).

Не удержался от возможности эксплуатировать нелепую метафору оппонента, это да.

В слабо вооружённой Англии убивают меньше, чем в США, но и вооружённой Швейцарии убивают меньше, чем в США. При желании можно подобрать страну-пример в поддержку практически любой позиции по вопросу.

С чем я не согласен (и что пытался выразить своими комментариями здесь), так это с попытками обосновать успешность текущего законодательства текущей статистикой. Эта статистика, несмотря на то, что остаётся "в пределах", в разы превышает таковую по странам, с которыми имеет смысл США сравнивать, поэтому в качестве доказательства смотрится проигрышно.

Я не исключаю наличия других причин поддерживать свободу вооружения (с этого я, собственно, и начал), но конкретная американская статистика вряд ли может быть хорошим подспорьем в этом деле.

Date: 2012-12-18 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
Ее употребил pingva, назвав ее "тупым блеянием", имея в виду что оружие у граждан не приводит к сколько-нибудь катастрофическим последствиям, как это пытаются представить запретители. Вы же употребляли ее как описание реальности.

США имеет смысл сравнивать лишь с собой. США достаточно отличается и от западной Европы

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 07:22 pm
Powered by Dreamwidth Studios