провокационный вопрос (израильское)
Jan. 9th, 2013 01:58 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
avvaПредставьте, что есть две семьи в Израиле. В одной родители лупят сына ремнем примерно раз в неделю, за всякие проступки. В другой ничего такого нет, но родители послали сына в ультраортодоксальную школу, в которой не преподают практически ничего, кроме религиозных предметов, и в которой ребенку прививают убеждение в том, что единственно правильный и нормальный образ жизни - всю жизнь учить Тору и не работать, а те, кто работают - ущербные или неудачники.
В какой из семей налицо более жестокое обращение с ребенком?
В какой из семей налицо более жестокое обращение с ребенком?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-01-09 12:00 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-09 12:00 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-09 12:02 pm (UTC)А физическое насилие оно и есть физическое насилие.
no subject
Date: 2013-01-09 12:02 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-09 12:03 pm (UTC)2) государство из налогов тех, кто работает
3) пожертвования зарубежных спонсоров
no subject
Date: 2013-01-09 12:03 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-09 12:05 pm (UTC)А то жестоким обращением можно назвать и требование выучить таблицу умножения.
Или прочитать "Войну и мир".
no subject
Date: 2013-01-09 12:05 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-09 12:06 pm (UTC)А во второй родители воспитывают детей согласно своим представлениям, какое уж тут жестокое обращение с ребенком.
no subject
Date: 2013-01-09 12:06 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-09 12:08 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-09 12:08 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-09 12:09 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-09 12:09 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-09 12:10 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-09 12:11 pm (UTC)Телесные наказания - та еще травма для ребенка и оставляют след на всю жизнь. При этом, мне кажется что родители которые регулярно бьют ребенка "недорабатывают" с ребенком и в других областях, то есть в любом случае культивируют определенную ущербность. Причем, проблемы у битых детей будут объективного характера (т.е. они будут казаться проблемными людьми и религиозным и секулярным). Из хорошего - такие проблемы "лечатся" в психотерапии с большой долей успеха.
Религиозные родители не определяют главный стержень своей жизненно позиции по признаку "работает-не работает", там несколько другие акценты. Тем не менее, с точки зрения секулярного человека - формируется значимая ущербность, затос точки зрения религиозного ортодокса - все в норме. То есть, проблема оценивается субъективно.
Мой вывод: Ничья.
no subject
Date: 2013-01-09 12:12 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-09 12:13 pm (UTC)Провокационный ответ
Date: 2013-01-09 12:14 pm (UTC)Понятие "жестокое обрашение" крайне относительно и изменятеся с годами.
Поетому жестоко - то что СЕГОДНЯ и ТУТ считается таковым
no subject
Date: 2013-01-09 12:14 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-09 12:16 pm (UTC)Но с первыми родителями я, наверное, на месте соседа, например, мог бы найти какие-то точки соприкосновения, отправные позиции для диалога. Всё-таки не все, кто считает допустимым такие методы воспитания, действительно отъявленные злодеи и моральные уроды. Наверное, есть те, кто даже переступает через себя.
К тому же, возможно, вскоре ребёнка (если он сейчас действительно такой сорванец) будут лупить реже, потом ещё реже, потом перестанут. Тогда как во втором случае из школы его почти наверняка не заберут.
no subject
Date: 2013-01-09 12:19 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-09 12:22 pm (UTC)В первом случае - зависит от того, делается ли это с жестокостью и как вымещение злости на ребёнке, и насколько сам ребёнок страдает морально и физически. Побои могут быть жестокими или символическими - это очень разные вещи. Ребёнок может чувствовать себя козлом отпущения или не сомневаться, что родители его любят и им дорожат. Спорный метод воспитания, но не обязательно жестокий.
no subject
Date: 2013-01-09 12:23 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-09 12:23 pm (UTC)