avva: (moose)
[personal profile] avva
12 секунд диалога двух девушек (из сериала Girls, вторая серия первого сезона) демонстрируют сразу два интересных явлениях в современной американской речи:



Вот расшифровка этого отрывка:

Marnie (to Hannah): Well you don't have HIV. You just don't. It's not that easy to contract.

Shoshanna: It's like really not that hard to contract, either, though - like, haven't you seen Rent?

Marnie: Please, I've seen it like twelve times, it's basically why I moved to New York. (to Hannah) So use condoms if you're so scared!

Во-первых, в устах Марни - актриса Эллисон Уильямс - примечательно слово condoms (10-я секунда). В американских диалектах часто проглатывают t после n, так что Internet, interview звучат как innernet, innerview итд.; иногда это происходит и с d после n. Но тут в слове condoms в быстрой речи проглочены обе согласные nd, так что звучит один удлиненный гласный звук, примерно как "calms". Интересно, что все равно понятно, когда смотришь, из контекста итд. Напоминает русское "чек" как разговорный вариант "человек", тоже с удлиненным гласным звуком.

Во-вторых, опять-таки у этого персонажа очень ярко выражена мода среди молодых американок на vocal fry (неформально это называют creaky voice), манеру произносить "скрипучим" голосом. Особенно хорошо это слышно на словах contract, New York и scared, но и вообще во всей речи Марни.

P.S. Раз уж речь зашла об Эллисон Уильямс, вот небольшой бонус, не имеющий отношения ко всей остальной записи: ее исполнение песни Nature Boy Нэта Кинга Коула под музыку из сериала Mad Men:

Date: 2013-01-19 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] alex smaliy (from livejournal.com)
Это не совсем верно: "vocal fry" чаще встречается в пении, а "creaky voice" — в лингвистике. Необязательно неформально.

Date: 2013-01-19 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] archaicos.livejournal.com
Как ни называй, у американских девушек и молодых женщин феномен встречается часто. Иногда даже хочется передразнить эту глупость. :)

Date: 2013-01-19 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
вообще-то innernet, innerview и прочие сглатывания и excetera - классовый знак.

по-крайней мере в 70х так было до того как буша-младший поразил народ своим nucular. и это не региональное а именно классовое. преппы меня удивляли своей артикуляцией гар-ден, garrr-den никакого gahden, и опять же моя свекровь, дочь пастора из Альберты, так произносит Джор-дж что получается два слога, гласный и негласный как бы, а не Джожь как многие другие.

Date: 2013-01-19 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] archaicos.livejournal.com
Выпадение r перед другими согласными вполне региональное (Eastern New England, GB, Australia).

Date: 2013-01-19 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
ah pahked my cah in hahawahd yahd - поверьте мне, я там десять лет парковалась - так говорят "простолюдины". так сказать. а "брамины' так сказать - четко произносят р.

(no subject)

From: [identity profile] archaicos.livejournal.com - Date: 2013-01-19 04:22 pm (UTC) - Expand

ну нет,

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2013-01-19 06:34 pm (UTC) - Expand

Re: ну нет,

From: [identity profile] tacente.livejournal.com - Date: 2013-01-19 06:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2013-01-19 06:38 pm (UTC) - Expand

Re: прочтите комент внизу

From: [identity profile] alex smaliy - Date: 2013-01-19 07:30 pm (UTC) - Expand

Re: прочтите комент внизу

From: [identity profile] alex smaliy - Date: 2013-01-19 07:36 pm (UTC) - Expand

чем улыбаться -

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2013-01-19 07:39 pm (UTC) - Expand

Re: чем улыбаться -

From: [identity profile] alex smaliy - Date: 2013-01-19 07:43 pm (UTC) - Expand

Re: чем улыбаться -

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2013-01-19 07:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moola.livejournal.com - Date: 2013-01-19 09:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2013-01-19 09:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] starshoj.livejournal.com - Date: 2013-01-20 12:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2013-01-20 12:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gleb lesnikov - Date: 2013-01-20 10:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2013-01-20 10:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2013-01-20 12:39 am (UTC) - Expand

Re: чем улыбаться -

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2013-01-19 07:49 pm (UTC) - Expand

Re: чем улыбаться -

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2013-01-19 07:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valera.livejournal.com - Date: 2013-01-28 07:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2013-01-28 08:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valera.livejournal.com - Date: 2013-01-28 08:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2013-01-28 08:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valera.livejournal.com - Date: 2013-01-28 08:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valera.livejournal.com - Date: 2013-01-28 08:58 pm (UTC) - Expand

Re: чем улыбаться -

From: [identity profile] alex smaliy - Date: 2013-01-19 07:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-01-19 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] tacente.livejournal.com
Понятно же, что поколением (или двумя) раньше в Новой Англии классово верным было именно non-rhotic 'garden'. Смешно, как быстро и неожиданно меняются такие вещи.

Date: 2013-01-19 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
ну да, когда была в моде британская аффектация - но не быстро и не неожиданно.

а вместе с изменением классовой инфраструктуры и исчезновением/метаморфозами самих классов.

меня другое удивляет - так называемые "простые" люди говорят по-английски правильно. я не говоря у моем приятеле-ученом который вышел из трэлкера, в прямом смысле - я говорю о тех кто все еще в трэйлере. большинство "простых" людей говорят нормально.

плохо говорит быдло.

опять же извиняюсь за слово.

(no subject)

From: [identity profile] tacente.livejournal.com - Date: 2013-01-19 06:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2013-01-19 06:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] webface.livejournal.com - Date: 2013-01-19 10:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kruzo007.livejournal.com - Date: 2013-01-20 05:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2013-01-20 03:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kruzo007.livejournal.com - Date: 2013-01-20 08:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2013-01-20 08:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-01-20 04:58 am (UTC)
From: [identity profile] worldtensor.livejournal.com
по-крайней мере в 70х так было до того как буша-младший поразил народ своим nucular.

До Буша-младшего, "nucular" произносил президент Eisenhower. Можно послушать вот здесь (https://www.youtube.com/watch?v=qpZ4nDLvTdQ), 0:21, еще лучше 1:26-1:31, 2:22.

Вообще, вот любопытная заметка, в которой утверждается, что употребление этого слова принято и распространено среди "people like politicians, military people, and weapons specialists, most of whom obviously know better and have been reminded repeatedly what the correct pronunciation is.": Going Nucular (http://people.ischool.berkeley.edu/~nunberg/nucular.html), Geoff Nunberg, "Fresh Air" commentary, October 2, 2002
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
комментарий тот я собственно сама слышала, в оригинальной передаче - но будучи очень против буша, автоматически списала как попытку оправдать безграмотного дубию...

Date: 2013-03-03 01:29 pm (UTC)
From: [personal profile] ichthuss
А "plenny of room in the hotel California" - это тоже простонародное? Я не подкалываю, мне действительно интересно.

Date: 2013-03-03 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
конечно. только "простонародное" - неправильное слово. скоре "неформальное" или "вульгарное".

кстати в "формальных" ситуациях подобные произношения иногда используются как бы для "деформализации", с юмором.

Date: 2013-01-19 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] a-garvey.livejournal.com
Ах вот как такой голос называется... :)

А классические примеры выпадения t - "твени" и "Тороно". Эмигрантам в Торонто на курсах иногда приямо подсказывают, что у местных горож принято называть без второго t

И еще о выпадающих звуках, я так понимаю, что явление в английском имеет давние корни, раньше "ч" из географических названий и имен выпало, Глостер, Вустер...

Date: 2013-01-20 04:31 am (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
"у местных горож принято называть без второго t"

Да

Date: 2013-01-19 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] el-loco.livejournal.com
Автор песни "Nature Boy" Eden Ahbez.

Date: 2013-01-19 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] tidbit-stories.livejournal.com
Под эту музыку я слышал исполнение в мюзикле Мулин Руж, когда Мэж Мен еще не было.

Date: 2013-01-19 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] tidbit-stories.livejournal.com
А все, понял, имелось ввиду не то

Date: 2013-01-19 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] klyonsobaka.livejournal.com
так вот как это называется, creaky voice! Спасибо Вам, я когда была в США, очень удивлялась этому натужному кривлянию некоторых девушек. Пыталась спрашивать других, но как-то не получалось толково объяснить, что имею в виду, ну и имитировать тоже не получается :)

Date: 2013-01-19 11:07 pm (UTC)
From: [identity profile] br0mberg.livejournal.com
И главное в поп-песнях исполняемых девушками очень часто такое встречается, я думал - так и поётся по-американски, а это мода, оказывается. ))

Date: 2013-01-20 12:35 am (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
А перчатки ей таки как корове седло ...

Date: 2013-01-20 04:11 am (UTC)
From: [identity profile] ztarlitz.livejournal.com
По-моему здесь они ее исполняют слишком быстро.

Date: 2013-01-20 04:40 am (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
про скрипучий голос интересно, я даже не представляю, как это делается. я думала, что у некоторых просто есть такая особенность: ну, как умение поднимать одну бровь.

в condoms я слышу "n".

Date: 2013-01-20 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] auto194419.livejournal.com
ты действительно смотришь это?! меня стошнило на середине первой серии. какие-то поддельные gossip girl вперемежку с sex and the city.

Date: 2013-01-20 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Я не смотрю, но раздумываю, не посмотреть ли. Посмотри на этот отрывок из третьей серии, очень смешной по-моему - если тебе понравится, может, это только первая серия такая неудачная для тебя была.
http://www.youtube.com/watch?v=dYF33a_BkS8

Date: 2013-01-20 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] auto194419.livejournal.com
выключил на 4й минуте, точно не моё. ощущения совершенно такие же, как при просмотре пилота - затянуто, натянуто, "не верю". ну и тётки несимпатичные :)

но тебе спасибо большое за ссылку! теперь я хоть уверен, что ошибки нет :)

Date: 2013-01-21 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] tacente.livejournal.com
Хорошие, хорошие. С Sex and the City это даже сравнивать смешно. Кстати, по простой причине: в 23 эти проблемы действительно довольно законны, а в 50, как в SATC, свидетельствуют о хирургической ампутации мозга.

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 12:24 pm
Powered by Dreamwidth Studios