ещё про Веллера и смертную казнь

[avva]

На кого-то, оказывается, риторика Веллера действует.

Бедняга. Смешно.

---

Несколько раз в комментах упоминали "Ножик Серёжи Довлатова". Действительно, очень странная вещь. И действительно оставляет после прочтения очень неприятное впечатление о самом Веллере.

Но мне подумалось сейчас, что он там не так уж и неправ. Вот в каком смысле. Веллер и Довлатов пишут во многом похоже. Они берут анекдоты, "реальные истории" и байки и перекладывают их в удобочитаемые рассказы, повести и сборники светских цитат. При этом Довлатов лучше Веллера как писатель - наверное, потому, что искуснее его скрывает следы литературной шлифовки. Читать Довлатова ещё легче, ещё веселее, ещё по-свойск-ее, чем Веллера.

Но ненамного. То есть Довлатов лучше Веллера, но ненамного. Не настолько, чтобы объяснить громадную разницу в их "статусе". Разница эта объясняется не тем, что Веллеру отказали в подобающем ему месте (как ему, возможно, кажется) — а тем, что Довлатова вознесли на неподходящий ему по размеру пьедестал.

Не знаю, как сейчас, перестал следить, но несколько лет назад было такое впечатление, что Довлатов чуть ли не самый главный русский прозаик второй половины 20-го века. Бесчисленные собрания сочинений с бесчисленными дополнительными томами, биография, публикации старого, забытого и случайно найденного в журналах... Я помню, как год назад? или даже меньше? - попав случайно пультом телевизора на НТВ в середину программы новостей, уловил длинный сегмент о том, как где-то случайно нашли забытый текст кукольной пьесы, написанной Довлатовым в 70-е — судя по длине сегмента и подобострастному тону репортёра, можно было подумать, что отыскали потерянный роман Толстого. Очень, очень странно.

Comments

[i-shmael.livejournal.com]

ß ïîòåðÿë èíòåðåñ ê Âåëëåðó, êîãäà óâèäåë êíèãó "Íîæèê Ñåðåæè"... åñòü ÷òî-òî íåóëîâèìî íåïðèÿòíîå, ãíóñíåíüêîå â òîì, ÷òîáû òàê íàçâàòü ïðîèçâåäåíèå. Êîíå÷íî, äåëî íå â òîì, ÷åé "íîæèê" - óñëîâíî ãîâîðÿ, "Âèòè Íåêðàñîâà" èëè êîãî òàì...

[dp.livejournal.com]

Äà, è ó ìåíÿ òàêîå æå ìíåíèå.

Re:

[avva.livejournal.com]

Äîëãî æå åìó, äóìàþ, íàäî áûëî ðåññàíòèìåíò êîïèòü, ÷òîáû òàêîå íàïèñàòü!

[i-shmael.livejournal.com]

Ðàçíèöà â òîì, ÷òî ÿ êíèãó äàæå ÷èòàòü íå ñòàë.

[dp.livejournal.com]

Òîëÿ, ïî-ìîåìó, âîïðîñ î òîì, íàõîäèòñÿ ëè Äîâëàòîâ íà ïîäîáàþùåì åìó ïüåäåñòàëå èëè íåò, âî ìíîãîì ñâîäèòñÿ ê âîïðîñó î ïðåäïî÷òåíèÿõ â îáëàñòè õóäîæåñòâåííîé ëèòåðàòóðû. ×åãî òû èøåùü è æäåøü - êàòàðñèñà (â òðàäèöèîííîì "ðóññêîì" ñìûñëå) èëè çàíèìàòåëüíîñòè. Ìåíÿ, îòêðîâåííî ãîâîðÿ, â ïîñëåäíèå ãîäû çàíèìàåò áîëüøå âòîðîå. È ìíå êàæåòñÿ, ÷òî Äîâëàòîâ - çàìå÷àòåëüíûé ðàññêàç÷èê. Äëÿ ìåíÿ ðàçíèöà ìåæäó íèì è Âåëëåðîì íå â "ñòàòóñå", à â óðîâíå äàðîâàíèÿ. Ðàçíèöà, íà ìîé âçãëÿä, îãðîìíàÿ. À ìîäà - íó ÷òî æ, íà òî è ìîäà. Äàìà êàïðèçíàÿ, êàê èçâåñòíî, óæèìêè è ïðûæêè åå ÷àñòî íåëåïû.

[dp.livejournal.com]

ß áû òîæå íå ñòàë, åñëè áû îïðîìåò÷èâî íå âçÿë å¸ (è òîëüêî å¸ îäíó, óâû) â ïîåçä "Äðåçäåí-Ôðàíêôóðò" :)

[i-shmael.livejournal.com]

Òû âçÿë! Íå îòáðîñèâ ýòîé ìåðçîñòè ñðàçó! Óæàñ :-)

.

[(Anonymous)]

íó êàêàÿ ðàçíèöà... ñàì-òî Äîâëàòîâ ïèñàë ÷òî-òî òèïà "ÿ òàê âñþ æèçíü ìîëèë Ãîñïîäà, ÷òî áû ñäåëàë èç ìåíÿ õîðîøåãî æóðíàëèñòà, ÷òî êîãäà ïîíÿë, ÷òî õî÷ó áîëüøåãî, áûëî óæå ïîçäíî. Ó Ãîñïîäà äâà ðàçà íå ïðîñÿò..." ÷òî-òî â òàêîì ðîäå. À ÷òî óæ ïîòîì èç íåãî ñòàëè äåëàòü, êàêàÿ ðàçíèöà, ÷åñíî ñëîâî.

[pe3yc.livejournal.com]

À ÿ òàê ñêàæó - ðèòîðèêà Âåëëåðà äåéñòâèòåëüíî ìåñòàìè ñëàáàÿ, íî íà øèðîêóþ àóäèòîðèþ îíà äåéñòâóåò ýôôåêòèâíî. À ïîñêîëüêó ÿ ïðîòèâ îòìåíû ñìåðòíîé êàçíè, òî ëþáûå äåéñòâèÿ â ýòîì íàïðàâëåíèè ïîääåðæèâàþ, ïóñòü îíè áóäóò äàæå ïðèìèòèâíûìè è íåòî÷íûìè â äðóãîé öåëåâîé ãðóïïå.  ýòîé äðóãîé öåëåâîé ãðóïïå çà ñìåðòíóþ êàçíü âûñêàæóòñÿ íå Âåëëåðû, à îí ïóñòü ñâîþ íèøó óãîâàðèâàåò - òîæå äåëî íóæíîå.

Íó, íåòî÷åí îí, èíîãäà äàæå ìóõëþåò, èíîãäà èçëèøíå ïàôîñåí, äà ìàëî ëè ó íåãî ëàæè â ýòèõ ñîðîêà òåçèñàõ.. Íî äåëàåò íóæíîå äåëî, åé-áîãó.

Ñïàñàåò ñòðàíó îò ëåâîëèáåðàëèçàöèè, ñâÿòîå äåëî. Èëè âû çàâèäóåòå åâðîïåéöàì, êîòîðûå óæå íè÷åãî íå ìîãóò, êðîìå êàê äðàòü äðóã äðóãà â æîïó, ïîêà íà èõ çàâîäàõ ðàáîòàþò òóðêè íà êèòàéñêîì îáîðóäîâàíèè?

[avva.livejournal.com]

ß çà îòìåíó ñìåðòíîé êàçíè, è íèêàêîé îñîáîé ñâÿçè ìåæäó íåé è ëåâîëèáåðàëèçàöèåé õóäøåãî åâðîïåéñêîãî òîëêà ÿ íå âèæó. "Íàäî áîðîòüñÿ çà ñìåðòíóþ êàçíü, ÷òîáû èçáåãíóòü ëåâîëèáåðàëèàçöèè" êàæåòñÿ ìíå ñòîëü æå óáåäèòåëüíûì, êàê "íàäî áîðîòüñÿ çà âîçâðàùåíèå èíñòèòóòà ðàáñòâà, ÷òîáû èçáåãíóòü ëåâîëèáåðàëèçàöèè".

Äà è áåäû åâðîïåéöåâ Âû ïðåóâåëè÷èâàåòå, ïðàâî.

[dp.livejournal.com]

ß óñòûæ¸í... è óñòûä¸í... óòêíóò ê ñåáå â ðóêàâ, ðûäàÿ...

[pe3yc.livejournal.com]

> Äà è áåäû åâðîïåéöåâ Âû ïðåóâåëè÷èâàåòå, ïðàâî.

Ðàçóìååòñÿ, ïðåóâåëè÷èâàþ. Íî ýòè áåäû åñòü, îíè ðåàëüíû, è âåñüìà, íà ìîé âçãëÿä, îïàñíû. Áûëî áû æåëàòåëüíî èõ èçáåæàòü, ìíå êàæåòñÿ.

> ß çà îòìåíó ñìåðòíîé êàçíè, è íèêàêîé îñîáîé ñâÿçè ìåæäó íåé è
> ëåâîëèáåðàëèçàöèåé õóäøåãî åâðîïåéñêîãî òîëêà ÿ íå âèæó. "Íàäî
> áîðîòüñÿ çà ñìåðòíóþ êàçíü, ÷òîáû èçáåãíóòü ëåâîëèáåðàëèàçöèè"
> êàæåòñÿ ìíå ñòîëü æå óáåäèòåëüíûì, êàê "íàäî áîðîòüñÿ çà âîçâðàùåíèå
> èíñòèòóòà ðàáñòâà, ÷òîáû èçáåãíóòü ëåâîëèáåðàëèçàöèè".

Îïàñíîñòü çàêëþ÷àåòñÿ íå â ñàìîé ëåâîëèáåðàëèçàöèè, à â òîì, ñòîÿò ëè å¸ ïëîäû òåõ æåðòâ, êàêèå îíà ïîòðåáóåò. Åñëè ïîïðîáîâàòü ÷åñòíî è íåïðåäâçÿòî ïîäâåñòè áàëàíñ ïîëîæèòåëüíûõ è îòðèöàòåëüíûõ å¸ ñòîðîí â ðîññèéñêèõ óñëîâèÿõ, òî ïðèä¸òñÿ ïðèçíàòü, ñðåäè ïðî÷åãî, ÷òî îòìåíà ñìåðòíîé êàçíè è äåòåðìèíèðîâàííûé ýòèì ðîñò ñòàòèñòèêè óáèéñòâ íå ñòîÿò òîé êîíôåòêè, êîòîðóþ Åâðîïà âûäàñò çà ýòî â íàãðàäó, - ê òîìó æå è êîíôåòêó-òî ýòó ñëîïàþò îïÿòü æå òîëüêî ðîññèéñêèå ëèáåðàëû (ïðàâäà, íå òîëüêî ëåâûå), à ðàññ÷èòûâàòüñÿ çà íå¸ ïðèä¸òñÿ âñåìó îáùåñòâó.

È ãëàâíîå, ãëàâíîå, - ãäå æå çäðàâûé ñìûñë, áëÿäü?  ñòðàíå, ïîêà åù¸ íàâîäí¸ííîé îòìîðîçêàìè, îòìåíà ñìåðòíîé êàçíè ïðîñòî íåðàçóìíà.

[dp.livejournal.com]

È ãëàâíîå, ãëàâíîå, - ãäå æå çäðàâûé ñìûñë, áëÿäü?  ñòðàíå, ïîêà åù¸ íàâîäí¸ííîé îòìîðîçêàìè, îòìåíà ñìåðòíîé êàçíè ïðîñòî íåðàçóìíà.


Íó äà, à ââåñòè å¸, òàê îíè âðàç ðàçìîðîçÿòñÿ è çàáëàãîóõàþò. Áåçäíà çäðàâîãî ñìûñëà. Îòìîðîçîê - îí "ïî îïåðäåëåíèþ" ïðèìîðîæåí, óãðîçîé ñìåðòè åãî íå ñîãðååøü. Êàê óáèâàë çà òð¸øêó â ïîäúåçäå, òàê è áóäåò.  çàêîíîòâîð÷åñêèå íîâîââåäåíèÿ íå âäàâàÿñü.

[turkot.livejournal.com]

Î-ïà, ÿ âñå æäàë, êàê ñêîðî ðàçãîâîð î ïëîõîì ïèñàòåëå ïåðåñêî÷èò íà ïðåäìåò åãî ðèòîðèêè.
Õîòåë òîëüêî çàìåòèòü, ÷òî ëþáàÿ ïóáëè÷íàÿ ðèòîðèêà âðåäíà ïîòîìó õîòÿ áû, ÷òî ìàëî êòî èç ÷èòàþùèõ ïîíèìàåò èñòèííóþ åå ïîäîïëåêó.
Ïåðåôðàçèðóÿ òîãî æå Ä., öèòèðóþùåãî ÈÁ - åñëè Ïóòèí - "çà", ÿ - "ïðîòèâ". Îòíîñèòåëüíî æå Âåëëåðà - êàê ìíå êàæåòñÿ, äåëî â òîì, ÷òî îí ïðîñòî ïëîõîé ÷åëîâåê. Íå ãëóïûé, íåò ,è íå áåñòàëàííûé - ïðîñòî ïëîõîé. Äîâëàòîâ, ñóäÿ ïî âñåìó, òîæå áûë íå Ñàõàðîâ, íî åìó õâàòàëî ÷óâñòâà ìåðû è âêóñà, ÷òîáû íå âûíîñèòü ñîáñòâåííûå ôîáèè è êîìïëåêñû íà áóìàãó.

[pe3yc.livejournal.com]

Íåò.

Åñëè ââåñòè ñìåðòíóþ êàçíü, òî îòìîðîçîê íå çàáëàãîóõàåò, à áóäåò íþõàòü öâåòî÷êè ñíèçó, èç ìîãèëû, ãäå åìó ñàìîå ìåñòî. À äðóãîé îòìîðîçîê, óáåäèâøèñü â òîì, ÷òî òóò íå øóòêè øóòÿò, à ìî÷àò êîíêðåòíî, çà òð¸øêó â ïîäúåçäå óæå çàáçäèò. À âîò ñåé÷àñ îí êàê ðàç î÷åíü äàæå áîðçûé, ïîñêîëüêó çíàåò, ÷òî è â òþðüìå íå ïðîïàä¸ò ñ ìîêðîé ñòàòü¸é è áû÷üèìè áèöåïñàìè, äà è àìíèñòèÿ áûâàåò, - Åâðîïà íàì ïîìîæåò..

[pe3yc.livejournal.com]

À âîò òóò òû íåïðàâ.

Âî-ïåðâûõ, ïîõóé êàêîé îí ÷åëîâåê. Ìû æå íå åãî ÷åëîâå÷åñêèå êà÷åñòâà îáñóæäàåì, â ñàìîì äåëå.

À âî-âòîðûõ, íó êàêîé èç íåãî ïëîõîé ÷åëîâåê? Íó ñòðàííûé íåìíîãî, íó ìîæåò äàæå ÷óòü ïðèïèçäíóòûé íà ýòîé ñâîåé èäåå îáúÿñíåíèÿ âñåãî ñóùåãî è ññóùåãî. Íî ÷òîáû ïðÿìî âîò ïëîõîé-ïëîõîé - íó íèêàê íå ïîëó÷àåòñÿ.

Äà òû æå ñ íèì è áóõàë, ÿ äóìàþ, íåîäíîêðàòíî, ÷åãî æ òåïåðü åãî ïëîõèì îáçûâàòü. Íåýòè÷íî, ¸ïòü.

[dp.livejournal.com]

Íå ðàáîòàåò ýòà ëîãèêà, íåóæåëè Âû íå âèäèòå? Ðàçãóë ïðåñòóïíîñòè â Ðîññèè ïðèø¸ëñÿ íà êîíåö 80-õ - ñåðåäèíó 90-õ, êîãäà î ââåäåíèè ìîðàòîðèÿ íà ñìåðòíóþ êàçíü äàæå ðå÷è íå áûëî.

Íó äà ëàäíî. ×åñòíî ãîâîðÿ, ÿ óñòàë.

[ezhinka.livejournal.com]

Avva, ñêàæèòå, à ó Âàñ åñòü îòâåò íà âîïðîñ "Êàê ïîñòóïàòü ñ ×èêàòèëî?"
Ïðîñòî ÿ êàê áû íå îïðåäåëèâøèñü â ñâîåì îòíîøåíèè ê ñìåðòíîé êàçíè, è íå âñå àðãóìåíòû åå ïðîòèâíèêîâ õîðîøî ñåáå ïðåäñòàâëÿþ.

 ÌÊ ñåãîäíÿ, êñòàòè, Ëåîíèä Ðàäçèõîâñêèé ïîäîáåí Âåëëåðó.

[r-l.livejournal.com]

Ó ìåíÿ äðóãîå ìíåíèå.
Êîãäà ÿ óâèäåë ïåðâûå ýñòîíñêèå ñáîðíèêè ðàññêàçîâ Âåëëåðà (íà÷àëî 80-õ), ìíå ïîäóìàëîñü, ÷òî îí ìóäàê.
Ñ òåõ ïîð ÿ ýòîãî ìíåíèÿ íå ìåíÿë, ÷åñòíî ãîâîðÿ.

Re:

[avva.livejournal.com]

Ïîæèçíåííîå îäèíî÷íîå çàêëþ÷åíèå áåç âîçìîæíîñòè ïîìèëîâàíèÿ, î÷åâèäíî.

Ññûëêà åñòü íà ñåòåâîãî Ðàäçèõîâñêîãî? À òî Âû ñàìè ïîíèìàåòå, ãäå ÌÊ, à ãäå ÿ.

[r-l.livejournal.com]

Ñ ×èêàòèëî âîîáùå âñå ïðîñòî. Îí áîëüíîé, êîíå÷íî. Òî, ÷òî åãî êàçíèëè - ýòî óñòóïêà îáùåñòâó è êîìïðîìèññ (ïîòîìó ÷òî ÿ áû òîæå òàêîãî áîëüíîãî ñâîèìè ðóêàìè çàäóøèë). Âîò ÷òîáû ïî çàêîíó íå ìî÷èòü ìåíÿ, çàäóøèâøåãî ×èêàòèëó ñâîèìè ðóêàìè, åãî è ïðèçíàëè çäîðîâûì è óáèëè. Ïîçîð âîîáùå-òî. Âåäü ñóìàñøåäøèé ñîâåðøåííî, åæó (nothing personal) ïîíÿòíî.
È ýòî íå ÑÑÑÐ - âåçäå òàê äåëàþò.

Êàê íè ñòðàííî, íàøëàñü,

[ezhinka.livejournal.com]

õîòÿ ñàìà ãàçåòà çàâòðàøíÿÿ:

http://mk.ru/mkpage.asp?artid=45276

[turkot.livejournal.com]

>Äà òû æå ñ íèì è áóõàë, ÿ äóìàþ, íåîäíîêðàòíî, ÷åãî æ òåïåðü åãî ïëîõèì îáçûâàòü.
Äà ÿ è ñ ãîëóáûìè áóõàë. ×òî æ ìíå òåïåðü, åáàòüñÿ â æîïó?
À ïëîõîé îí ÷åëîâåê ïîòîìó, ÷òî çàâèñòëèâ, íàðöèññîâàò è äåøåâî ñïåêóëèðóåò íàðàáîòàííûì åáëîì.

Êàðàóë óñòàë.

[pe3yc.livejournal.com]

Âîò èìåííî.

Ìî÷èëîâî ñàìûõ îòìîðîæåííûõ íèêàêîé ìîðàòîðèé íå îòìåíÿë. Ýòî ïðîèñõîäèò è ñåé÷àñ êîå-ãäå, ïîä ïðèñìîòðîì êîãî íàäî.

Òàêèå ìåíòîâñêèå è ýôýñáýøíûå óáèéñòâà "â öåëÿõ íàâåäåíèÿ ïîðÿäêà" ïðîèñõîäÿò (è åù¸ áîëüøå ïðîèñõîäèëè â ñåðåäèíå äåâÿíîñòûõ) áåç ñóäà è ñëåäñòâèÿ, è ýòî êàê ðàç íå åñòü õîðîøî, ïîòîìó ÷òî îòñóòñòâóåò ïîêàçàòåëüíîñòü.

[ezhinka.livejournal.com]

Áîþñü, ýòà áîëåçíü òîëüêî ïóëåé â ãîëîâó è ëå÷èòñÿ.

Åñòü ëè âîîáùå êàêàÿ-íèáóäü ñòàòèñòèêà ïî óáèéñòâàì â òåõ ñòðàíàõ, ãäå îòìåíÿëè ñìåðòíóþ êàçíü? Ïðè ïðî÷èõ ðàâíûõ?

Ìíå êàæåòñÿ, åñëè ×èêàòèëó ïðèçíàÞò íåâìåíÿåìûì èëè äàþò ïîæèçíåííîå, ïîÿâëÿåòñÿ áîëüøå íîâûõ ×èêàòèë. Èç òåõ, êòî íî÷àìè íå ñïèò - ôàíòàçèðóåò, íî äåëàòü - òðÿñåòñÿ-áîèòñÿ.

Íó è îáùåñòâî óñïîêàèâàåòñÿ, êîãäà ×èêàòèëó êàçíÿò. Åñëè ìàíüÿêàì-ëþäîåäàì ïðè íàøåé ïåíèòåíöèàðíîé ñèñòåìå, êîãäà òàê ëåãêî ñáåæàòüèç çàêëþ÷åíèÿ, äàâàòü ïîæèçíåííîå, íàðîä áóäåò ñèëüíî íåâðîòèçèðîâàí.